?

Log in

No account? Create an account

Обратно | Туда

Путин и патриарх 28.07.15.png

Что-то со знанием истории в администрации президента совсем плохо.
У нас что, историков в стране не осталось? Может быть, в администрации президента стесняются ученых спросить, боятся услышать что-нибудь не то?
Или мы теперь всю нашу историю в угоду нынешним концепциям власти будем переписывать?

Выступает Путин на приеме по случаю тысячелетия преставление князя Владимира Киевского, и говорит:
- Прекратив междоусобицы, сокрушив внешних противников, князь Владимир положил начало формированию единой русской нации, фактически проложил дорогу к строительству сильного, централизованного Российского государства.

Но ведь все было не так!

Междоусобицу Владимир, бывший после смерти батюшки Святослава князем Новгородским, не прекратил, а затеял, пойдя войной на своего брата Ярополка Киевского.

Внешних противников князья сокрушали постоянно, это было их основным занятием по должности.
Но если говорить о стратегическом балансе, то изменил его вовсе не Владимир, а его отец Святослав, разгромивший Хазарский каганат и вообще, кажется, всех своих соседей.
И длительно воевавший с Византией в Болгарии.

Именно Святослав сделал Русь значимым фактором мировой политики.
Но он был язычником и над христианством смеялся.
А еще носил оселедец и шаровары, то есть выглядел как типичный украинский казак.

Никакого сильного централизованного государства Владимир тоже не построил.
По обычаям того времени, рассадил он в важнейших землях государства своих сыновей.
Ни к какой централизации это не привело, скорее наоборот.
К концу правления Владимир совершенно  рассорился с Новгородом, а новгородский князь Ярослав Владимирович собирался идти против отца в военный поход и вербовал варягов. Вот и вся централизация.

После смерти Владимира началось самое гнусное на Руси братское смертоубийство, которое закончилось распадом Киевского княжества на княжество Ярослава и княжество Мстислава.
Владимир  I был не централизатор, а децентрализатор.

Если он что и изменил, так это, видимо, положение городского ополчения и дружины, с которыми стал считаться гораздо меньше, чем его отец князь Святослав.
Только это не централизация власти, это узурпация. И оттеснение от участия в управлении гражданского общества.
Не знаю, можно ли это считать достоинством правителя.

Если что и сделал Владимир I Святой, так это выгодно женился на Анне Византийской.
Причем история этой женитьбы достаточно запутана.
Есть подозрение, что ради этой женитьбы Владимир I и христианство принял, и Русь крестил.

Византийский басилевс варварского князя Владимира динамил.
Он обещал свою сестру Анну в жены Владимиру за военную помощь, но потом стал тянуть.
Ну, Русь и встала с колен!)))
Владимир не нашел ничего лучшего, как пойти в Крым и взять осадой и штурмом византийский Корсунь.

Это для Владимира Путина Корсунь вдруг стал каким-то сакральным местом.
Для Владимира Киевского это был обычный иноземный город, добыча.
Он его взял, наверняка разграбил, а потом поменял на Анну Византийскую.
Вот и вся сакральная история.

Принятие христианства – это, конечно, эпохальное и определяющее событие в истории Руси.
Но никаких святых благочестивых мотивов в этом нет, сплошной политический расчет и обычное военное варварство.

Почему мы все время врём и выдумываем мифы?

PS. Интересно, что у Киева сейчас своя трактовка политики Владимира I.
Оказывается, он сделал европейский выбор.
Порошенко так и сказал:
- Наше государство со времени принятия христианства стало полноправным членом всей христианской Европы, а не только ее восточной части.

И тоже приврал.
Владимир сделал не европейский, а византийский выбор.
А Восточной Европы тогда не было, Киевская Русь фактически и была Восточной Европой.

А вот дальше он сказал правильно:
- Еще в большей мере это утверждение касается украинского Галицко-Волынского государства, чей король Данило принял корону от рук Папы Римского, став первым украинским королем. Поэтому есть все основания отождествлять Владимирово Крещение с осознанным европейским выбором.

Это действительно был европейский выбор.
Но сделан этот выбор был только тогда, когда с другими русскими княжествами пришлось порвать из-за монголов. И правил король Данило совсем не в Киеве.


Записи из этого журнала по тегу «Русь»

promo vg_saveliev january 10, 2016 17:00 75
Buy for 20 tokens
Обоснование прогноза не дам, это уведет далеко в сторону. Просто изложу. С 2014 года Российское государство вступило в новый экономический (точнее, деятельностный) цикл. Он продлится с 2014 по 2098-2107 год. Первые 31 год этого периода займет реорганизация старой модели и переход к новой.…

Комментарии

( 41 комментарий — Оставить комментарий )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
shhigolev
28 июл, 2015 19:13 (UTC)
Собственно говоря,но что Вас удивляет.У нас постоянно переписывают историю в угоду политическому моменту.Непредсказуемое у нас прошлое.
anikonov
29 июл, 2015 01:50 (UTC)
Владимир был действительно выдающимся государственным деятелем
-- он мог вообще ничего делать - достаточно одного крещения Руси по очень многим причинам.

Президент РФ, как образованный и умный человек, это понимает.
-- но не всем же быть такими!
(без темы) - shhigolev - 29 июл, 2015 08:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - y_kulyk - 29 июл, 2015 09:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anikonov - 29 июл, 2015 10:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - y_kulyk - 29 июл, 2015 10:08 (UTC) - Развернуть
was_6ornin
28 июл, 2015 19:16 (UTC)
Потому что будущего нет у общества, приходится создавать мифологию.
artgr_211
28 июл, 2015 19:21 (UTC)
>>Главное, никакого сильного централизованного государства Владимир не построил.

Вы много видели сильных централизованных государств в то время? ;-) Ранее средневековье, ЕМНИП - там и государств в современном понимании этого слова не было. Каждый держался за свой удел, и Владимир, как человек далеко не глупый, устранял конкурентов, играя не только войной, но и дипломатией.

>>Есть подозрение, что ради этой женитьбы Владимир I и христианство принял, и Русь крестил.

Мое небольшое образование (4 класса и калидор :-D) говорит, что Владимиру позарез надо было решить религиозный вопрос: язычество требованиям времени больше не подходило, каждое племя (или как они там назывались) поклонялись какому-то своему божеству, т.е. держать их в кулаке тяжелее. Владимир попробовал реформировать само язычество и установить культ Перуна, но претерпел на этом поприще неудачу.

Поэтому он обратился к другим религиям, занятная история на эту тему, кажется, есть в "Повести временных лет". И выбрал христианство, потому что есть один Бог, одна церковь, но еще можно бухать винцо (хотел Владимир пойти к исламу, но там пить противопоказано).

Как-то так :-) Я уже плохо помню, могу ошибаться.

А по поводу варварства - так, пардон, времена такие. Какое время - такой и человек, такой и политик. Сейчас политики ничуть не лучше.

Но вот что вы верно подметили: никакой благочестивости или святости 100% нет. Политический расчет - так и должно быть.
livejournal
28 июл, 2015 19:23 (UTC)
Владимир Святой был совсем не святой. И далеко не такой
Пользователь sell_off сослался на вашу запись в своей записи «Владимир Святой был совсем не святой. И далеко не такой великий, как его отец или сын» в контексте: [...] взят у в Владимир Святой был совсем не святой. И далеко не такой великий, как его отец или сын [...]
(Удалённый комментарий)
volklarson
28 июл, 2015 20:20 (UTC)
"Только любил женщин и нарожал много детей".
Всем бы такое "только" )))

По теме: на Руси испокон века победителей не судят
Святый равноапостольный княже Владимире, молися Богу о нас
formerfriend
28 июл, 2015 20:45 (UTC)
Дайте человеку помечтать: "Прекратив междоусобицы, сокрушив внешних противников, ЦАРЬ Владимир положил начало формированию единой русской нации, фактически проложил дорогу к строительству сильного, централизованного Российского государства" )))
livejournal
28 июл, 2015 20:51 (UTC)
Владимир Святой не был таким уж выдающимся государств
Пользователь avn_msk сослался на вашу запись в своей записи «Владимир Святой не был таким уж выдающимся государственным деятелем. Кто Путину речи пишет?» в контексте: [...] у в Владимир Святой не был таким уж выдающимся государственным деятелем. Кто Путину речи пишет? [...]
2145133
28 июл, 2015 20:52 (UTC)
Святослав в шароварах? Че за грибы? )))))))))
kot_begemott
28 июл, 2015 21:25 (UTC)
Потому что все до единой нации в мире врут и выдумывают мифы. Это их возвышает, позволяет чувствовать себя увереннее. Однако только русские подвергают сомнению эту возможность. И постоянно занимаются самокритикой и самобичеванием.
livejournal
28 июл, 2015 21:39 (UTC)
Владимир Святой не был таким уж выдающимся государств
Пользователь vasily_sergeev сослался на вашу запись в своей записи «Владимир Святой не был таким уж выдающимся государственным деятелем. Кто Путину речи пишет?» в контексте: [...] у вВладимир Святой не был таким уж выдающимся государственным деятелем. Кто Путину речи пишет? [...]
rangwar
28 июл, 2015 21:53 (UTC)
Владимир прекратил междуусобицы после убийства Ярополка и занятия Киева в 978 г., положив начало "семейному" правлению Рюриковичей -а именно, расставив своих многочисленных сыновей в наиболее значимые центры. Будучи князем Новгорода, ему угрожала смертельная опасность -Ярополк готовил силы юга для похода, он нанёс превентивный удар и победил. За его более чем 30-летнее правление на Руси не было ни одной внутренней войны просто потому, что никто не мог претендовать на старший стол, ввиду отсутствия таковых.
Что до Святослава -то из всех соседей он разгромил только хазар,с Византией тягаться у него не хватило сил, ну а восточную Болгарию он захватил только с подачи греков, правда уходить оттуда не хотел, что привело к длительной войне. Печенеги в принципе, не могли быть разгромлены, потому что при приближении какого-нибудь войска, растворялись в степи, аки лебеди, а совет защищать свои кочевья до последней капли крови вызывало у них идиотический хохот.
Это скорее украинские казаки выглядели как типичные русичи, варяги, волжские булгари и печенеги, которые носили широкие штаны.
Сыновья Владимира покорно сидели на своих столах, полностью находясь в воле отца, Изяслав поднявший было голову был наказан и посажен в темницу вместе со своей женой полькой, подбивавшей на бунт. Ярослава жаба задавила -не хотел платит 1тыс. гривен отцу, на что был незамедлительный приказ "чините гати и мостите мосты", то бишь готовьтесь к походу и скорее всего, Ярослав также был бы усмирён. Это и есть ЦЕНТРАЛИЗАЦИЯ -полное сосредоточение власти в одном центре.

Убийство Бориса и Глеба, а также Святослава древлянского на совести Святополка уже после Владимира. Раздел земель межде Ярославом и Мстиславом тмутороканским, произошедшее после битвы под Лиственом в 1024 г. просуществовало до смерти последнего в 1036 г., а потом земли вновь соединились под скипетром Ярослава и уже никогда не дробились до конца его правления


Edited at 2015-07-28 22:07 (UTC)
vg_saveliev
28 июл, 2015 22:09 (UTC)
А какие были междоусобные войны при Игоре, Ольге и Святославе, не расскажете?
Владимир междоусобицы и начал.
rangwar
28 июл, 2015 22:18 (UTC)
Для начала продолжу -"гражданское общество" в его современном понимании в то время было далеко от формирования. Элементы народовластия при Владимире, как об этом глухо говорят источники, были, хотя и не играли значимой роли. Есть упоминания о "старцах градских" в Киеве, то есть некоего городского совета старейшин, прослеживается влияния жречества. А дружина -это не гражданское общество, а прежде всего военные наёмники, ближайшее окружение князя и собственно, его войско. Владимир первым начал "славянизировать" дружину, заменяя варягов на природных русичей, что и отразилось в былинах. Для них судьба своей страны была гораздо важнее, чем для варягов, откликающихся только на звон злата. В общем князь не мог обойтись без дружины, а дружина без князя. А если и происходили вспышки ссор, то это нормальный "демократический" процесс.
Владимир был хлебосольным хозяином, весьма радушным и щедрым. Слава о его "пирах" гремела по всей Руси

Мотив женитьбы на Анне византийской в истории принятия христианства возможно и не был ключевым, но весьма существенным, это да.

Василий II, не горел желанием выдавать Анну за Владимира вовсе не потому, что хотел "подинамить", а руководствовался правилом или кодексом Константина Багрянородного "никогда не выдавать порфирородных" принцесс за варварских правителей. Для этого была масса девушек рождённых вне брака, удочерённых, куча разных родственниц и т.д. А "рождённные в порфире", то есть во время нахождения отца на императорском троне не могли быть выданы за варваров. Но Владимир добился руки Анны, и это его несомненный успех, а не провал.

Херсонес приобрёл какое-то значение потому, что Владимир именно там принял обряд православного крещения, хотя эта процедура было несколько иной в те времена. Крещению предшествовало оглашение -это видимо, произошло годом ранее корсунской эпопеи, в Киеве, в 987 г. А потом, Владимир решил придать своему крещению вид торжественности и значимости, приняв крещение в одном из корсунских храмов в окружении церковного синклита, эпархов и чинов города, своих дружинников. В общем любил князь эффекты, живой был, родной и очень близкий для всех кто его окружал. Любили его на Руси и называли "Красное Солнышко"

Edited at 2015-07-28 22:37 (UTC)
rangwar
28 июл, 2015 22:40 (UTC)
Междуусобица -это борьба нескольких претендентов, или нескольких княжеских линий за верховную власть, а именно за киевский престол. Олег, Игорь и Святослав были единственными представителями династии, так сказать в одном лице и конкурентов у них небыло, поэтому и не было междуусобиц
kostyay
28 июл, 2015 23:36 (UTC)
Про этого первого Вову вообще нехорошее читал. Мразью короче был он непечатною. Девочек трахал малолетних, пил как скот.
livejournal
29 июл, 2015 01:44 (UTC)
LJournalist #2735
Пользователь irairopa сослался на вашу запись в своей записи «LJournalist #2735» в контексте: [...] речи пишет? Что-то со знанием истории в администрации президента совсем плохо. С комментариями [...]
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 41 комментарий — Оставить комментарий )

Профиль

vg_saveliev
Валерий Савельев
http://vg-saveliev.ru

Наука - как искусство. Тоже требует жертв. И средств. Поддержите проект! Он важен для всех!









Февраль 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728   

Метки

Разработано LiveJournal.com
Дизайн yoksel