?

Log in

Обратно | Туда

Ирина Хакамада 2.08.16.png

Это было вчера в Москве на Делегатской, 7, стр. 1.
Ирина Хакамада, которая сейчас является лицом московского списка "Партии Роста" на выборах в Государственную Думу (но при этом, вполне в духе Путина, почему-то не членом партии), встречалась с людьми.
Мероприятие под названием "Рост будет!" организовало Молодежное крыло партии, но это не мешало прийти всем желающим.

Я желал.
Мне было очень интересно, что скажет Ирина Хакамада об идеях партии, о ее задачах, электоральных надеждах и планах.

Разговор получился в основном об идеях.
Самого широкого плана.
Ирина Хакамада рассказала, как она видит мировые и российские экономические проблемы.

Идеи госпожа Хакамада высказала интересные, но где-то спорные, а где-то довольно уязвимые.
И, конечно, сильно общие.

Послушать было любопытно и полезно, но меня Ирина Муцуовна интересовала все-таки не как экономист-теоретик, а как практический политик либерально-демократического фланга.

С моей точки зрения, главная властно-политическая проблема России сегодня – политическая несбалансированность, этатистский и националистический крен.

Если "Единая Россия" и группа Путина – это как бы центристы, то с одной стороны от этого центра густо, а с другой совсем пусто.
И это создает чудовищные проблемы для нормального развития страны.

Путаница с определением политико-идеологических групп как правых и левых тут мало чем помогает, потому что есть ошибки в определениях.
Коммунисты, например, считаются такими же левыми, как и социал-демократы, хотя представляют собой противоположности.

Я считаю, что есть фланг националистов и этатистов, и он располагается с одной стороны.
И есть фланг либералов и демократов, который располагается с другой стороны.
Схематично это выглядит вот так:




Соответственно, в Государственной Думе и в региональных органах власти по всей России мы имеем политическое представительство фланга националистов (ЛДПР) и этатистов (КПРФ, Справедливая Россия).
В центре находится партия власти Единая Россия – смесь этатистов и либералов.
На фланге либералов и демократов, кроме части партии власти и околовластного пула экспертов-технократов, никого нет.

Совершенно не удивительно, что в этих условиях политическая конкуренция в России имеет очень своеобразный характер.
Националистические и этатистские группы борются за то, чтобы завести страну как можно дальше в этатизм и национализм.
При этом либеральная часть отчаянно защищается, но она не имеет самостоятельных, чисто либеральных политических позиций.

Ну, а демократы как политико-идеологический зверь редкой породы людям вообще не известны и не понятны.
Они даже в общественной дискуссии практически не участвуют, что уж говорить о присутствие во власти.
Интересы народа как бы представляют и как бы отстаивают этатисты и националисты, и делают это соответствующими средствами, увы.

Я считаю, что главный политический вызов современной России – возвращение во властные органы собственно либералов и демократов.
Или хотя бы только либералов.
Пусть это даже будут маленькие группы.

Естественно, эти либералы и демократы не должны быть прозападной силой.
Российские либералы и демократы должны быть пророссийской силой.
И если они мечтают о том, чтобы у нас все было как на Западе, то они должны предлагать, как нам эту западную жизнь построить в России с учетом местного колорита, местной специфики и с соблюдением интересов страны.
Которые, увы, не всегда совпадают с интересами Запада.

Думаю, вы поняли, какой вопрос я задал Ирине Хакамаде?
Конечно, это был вопрос о политике, о надеждах и политических перспективах "Партии Роста".
Но получил отлуп и фактически обвинение в провокации.

Встреча с Хакамадой 2 августа 2016-2.png

Вопрос был последний, я еле добился права его задать.
Настаивал, что вопрос важный, о политике.

Хакамада соблаговолила, прямо по-королевски:
- Ну, давай.

- К политике. Все-таки мы по поводу "Партии Роста" собрались. Вот вопросы политической конкуренции и перспектив вашей партии. Политическая конкуренция у нас на самом деле есть, но она очень специфический характер носит. Партии соревнуются за то, как бы продвинуть…задвинуть свой этатизм и национализм как можно дальше, чтобы он стал всеобъемлющим. А либеральных и демократических политических групп во власти нету. Вы из нее выпали. И вот насколько… есть ли вероятность вернуться. Что думает по этому поводу Партия Роста и ее лидеры.

- Ну, если бы они… надежда умирает последней… если бы они не верили, что победят, они бы не ходили.

- Да нет, ну почему же…

- А зачем тогда…

- То есть вы… ну это как бы дежурный оптимизм…

- Ничего себе дежурный оптимизм (Очень госпожу Хакамаду возмутили эти слова!). Я прекрасно зарабатываю деньги мастер-классами…

- Я не о вас… Я не о вас…
(Я действительно говорил вообще не об этом, то есть не о личных обстоятельствах Ирины Хакамады или кого-то еще. Я имел в виду, что дежурный оптимизм – это неизбежная позиция лидера в определенных обстоятельствах. Лидер не может говорить о том, что он не рассчитывает не успех, это подорвет моральный дух команды. Однако уточнить свою мысль Ирина Муцуовна мне не позволила).

- У Титова полно работы уполномоченного и "Деловая Россия". Здесь люди все заняты. Чё, просто так, поразвлекаться, за свой счет (дальше неразборчиво, что-то про администрацию президента и бизнес, который выкладывается).

- Вы же когда шли в президенты, вы не надеялись победить.

- Я собирала протест. Сейчас я тоже собираю протест. Со стороны малого и среднего бизнеса.

- Насколько это будет иметь результат. На что вы надеетесь?

- Не знаю. Времени мало, партия очень молодая. По всем законам это очень сложно. Но я человек восточный, что могу, то и делаю. Я не гоняюсь фанатично за результатом. Самое главное, донести до людей мысль, что если союзничать, что если мы с вами одной крови, мы должны взяться за руки, а то нас перетопучут (кажется, это слово).

- Задачи пропагандистские и реальных вариантов не видно.
(Вот почему-то констатация пропагандистских задач госпожу Хакамаду вывела из себя совершенно!)

- Я не поняла. Я реально говорила час. (Аплодисменты)

- Это пропагандистская задача.

- А у вас пропагандистский вопрос… пропагандистское средство информации…

- Почему?

- Потому что вы ничего не слушали…

- Я все выслушал очень внимательно, я все помню.

- Тогда повторите, что я сказала. Какая программа "Партии Роста", с чего мы первого начинаем? (Аплодисменты)

- Ну, мы же не на уроке.

- Ваши вопросы, это для вашей газеты или (неразборчиво).

- Вы меня неверно поняли совершенно…

В общем, я был исключен из тех, кто одной крови, зачислен в противники и уничтожен!)))

Вот скажите мне, чего она на меня накинулась?
Не смог навскидку ответить, "с чего мы первого начинаем"?
Урок не выучил?
Очевидно, враг!

Такое впечатление, что Соловьев со своими "Рингами" глубоко испортил весь наш политический класс.
Они не умеют разговаривать просто, дружелюбно и доверительно, соблюдая презумпцию невиновности собеседника.
Они сражаются! Даже со своими сторонниками!

Надо сказать, что Ирина Муцуовна проводила встречу как бы очень демократично, пыталась создать неофициальную атмосферу.
Сидела не в кресле за столом, а стояла перед столами на трибуне, иногда присаживалась на один из них.
Немножко рисовалась и кокетничала, но при этом очевидно старалась найти общий язык, пыталась быть интересной и глубокой, хотела понравиться не просто так, а по делу.

Но это был все-таки театр одного актера.
Любой намек на критику в вопросах встречал у нее какое-то глубокое внутреннее неприятие.
И она тут же обращала свое раздражение на того, кто спрашивал не то или нет так, как ей хотелось бы.
В общем, вы меня слушайте и заучивайте то, что я говорю.
Сомневаться не стоит.

В этом смысле общение со мной стало апофеозом, так сказать.

И почему ей так не понравилось слово "пропаганда"?
Когда человек ставит задачу найти, собрать, объединить и вдохновить своих сторонников, он занимается чем?
Пропагандой! Это нормально.
Видимо, в современном политическом дискурсе это слово стало совсем уж неприличным, а я как-то отстал от жизни.

Что в итоге?
В итоге огорчение.
Публика была симпатичная.
Ирина Хакамада, в принципе, тоже.
Допускаю, что живет человек под чудовищным напряжением, и все время ждет удара и провокаций.
Но кидаться на сторонников, даже если они задают неприятные вопросы, не очень хорошо и правильно.
Ей вербовать сторонников надо, а не пугать.

Вопрос о шансах "Партии Роста" так и остался невыясненным.
Ответ Ирины Хакамады практически ничего мне не дал.


Записи из этого журнала по тегу «Хакамада»

promo vg_saveliev january 10, 2016 17:00 55
Buy for 10 tokens
Обоснование прогноза не дам, это уведет далеко в сторону. Просто изложу. С 2014 года Российское государство вступило в новый экономический (точнее, деятельностный) цикл. Он продлится с 2014 по 2098-2107 год. Первые 31 год этого периода займет реорганизация старой модели и переход к новой.…

Комментарии

( 27 комментариев — Оставить комментарий )
vedun_nn
3 авг, 2016 17:17 (UTC)
Почему вы считаете, что именно эта партия из всех, что позиционируют себя либерал-демократами, достойна поддержки?

vg_saveliev
3 авг, 2016 17:37 (UTC)
Это хороший вопрос. Потому что это единственная либерально-демократическая партия, которая готова занимать сегодня во власти конструктивную позицию. "Яблоко" - это демократическая поза, Парнас - это антисистема, с лозунгами "Долой Путина" сегодня во власти делать нечего, только дезорганизовывать работу.
Нужна системная партия, обеспечивающая политическую поддержку либерально-демократических идей и практик.
notknown5
3 авг, 2016 17:34 (UTC)
Нет смысла слушать Хакамаду, так как это чистейший представитель партии жуликов и воров, в настоящий момент отвлекающий внимание потенциального электората.
tanjand
3 авг, 2016 17:50 (UTC)
А какая партия у нас не партия жуликов и воров? Кто у нас не спит ночами, беспокоясь за народ? Работает только за бюджетную з.п, и, конечно, от слова откат в обморок падает? От отвращения, разумеется
notknown5
3 авг, 2016 17:58 (UTC)
Живем в цирке что ли? Понятно, что за 25 лет народу вдолбили в башку: плати взятки, воруй, что сможешь.
livenet
3 авг, 2016 17:34 (UTC)
В России слова пропаганда и агент несут отрицательную карму, особенности языка и истории. КМК, конечно.
За границей иностранный агент означает совсем не то, что в России.
С пропагандой примерно также.
Хотя.... что-то мне кажется в США тоже за этим словом нет положительной эмоции, скорее негативный оттенок.
tanjand
3 авг, 2016 17:44 (UTC)
А как назвать одним словом "задачу найти, собрать, объединить и вдохновить своих сторонников"? Хорошо, если есть другое понятие, вмещающее в себе многоплановые и нужные, не подвергающиеся порицанию, действия.
livenet
3 авг, 2016 18:12 (UTC)
Что-то вроде collaborate+inspire.
А обязательно одним словом?
livenet
3 авг, 2016 18:36 (UTC)
А если вопрос был про русский термин, то у Вас не плохо получилось собрать группу терминов, зачем искать одно слово? Просто задачи собрать и вдохновить вряд ли поместятся в одно слово. И уж точно это не пропаганда.
tanjand
3 авг, 2016 19:03 (UTC)
Да, русский термин. И по поводу группы терминов:
Представьте себе, что вы стоите на сцене и только что отработали 2 часа, стараясь доступно рассказать о своих целях большому числу людей. Вы занимались чем? Пропагандировали, привлекали и т.д. Все, почти конец, остались вопросы. Встает человек, который задает вопрос в контексте происходящего. А у вас одна реакция – шельмуют!!!!
Раз уж люди, которые занимаются пропагандой своих идей, не любят этого слова, то стоит подобрать один емкий термин, а не растекаться мыслью по теме, пока усталый оратор не озвереет от многочисленного перечисления понятий.
livenet
3 авг, 2016 19:42 (UTC)
Мне кажется, в контексте выступления со сцены термин "агитация" в русском языке несет менее отрицательную окраску, чем "пропаганда". Хотя тоже с запашком.
Не могу найти в русском языке положительного термина для действия, когда ты пытаешься донести свою идею до людей, воодушевляя их на подвиги, заражая их интересом и азартом, вовлекая в свою орбиту для сотрудничества.
Что-то у меня закрадывается впечатление, что это вообще не свойственно русским, поэтому и слова такого нет. Нет явления - нет термина.
Хотя вот, говорят, Троцкий был мастером экстра-класса этой технологии на политическом поле.

Что касается прочитанной стенограммы пикировки, честно говоря, я не в восторге от обоих. Мягко говоря. Даже затрудняюсь сказать, кто хуже.
john_f_nash
3 авг, 2016 17:46 (UTC)

Извините, но по расшифровке я могу сделать вывод, что большая доля вины за реакцию на Вас.


Вы очень слодно и издалека формулировали вопрос. При чтении разобраться можно, а на слух куда тяжелее...


Вариант: "Какие политические цели и задачи стоят перед партией на ближайшие 10-15 лет, каких результатов лично Вы ожидаете в ближайшем политическом цикле" был бы более понятен. Вы об этом спрашивали или о чем-то другом?

infin56
3 авг, 2016 17:49 (UTC)
Титов повторил подвиг. Набрал опять к себе хлам.
john_f_nash
3 авг, 2016 17:51 (UTC)

И о партиях. Подошли ко мне агитаторы от Патриотов России (кажется). И далее такой диалог:
- Ребята, ну вы в двух словах о партии расскажите.
- Наша партия поддерживает Путина...
- Это понятно, сейчас все партии такие. А делать-то конкретно что планируете?
- Эммм... Хм...


Вот такая вот у нас политика :)

Аркадий Ланской
3 авг, 2016 19:16 (UTC)
Не сомневаюсь вы бы наобещали с 3 горы, будь в агитаторах за партию.
john_f_nash
4 авг, 2016 06:49 (UTC)
???

В когда какую-то мысль произносите попробуйте к процессу мозг подключить.

При чем тут "наобещали с 3 горы"? У политической партии должна быть ПОЛИТИЧЕСКАЯ программа! И агитаторы эту программу ОБЯЗАНЫ ЗНАТЬ!
grizzly_ru
3 авг, 2016 17:52 (UTC)
Интересно :)
Но почему вы считаете, что... извиняюсь, этатисты и националисты должны определять иным :) насколько иными им допустимо быть?
Собственно и иных то нет, но рамки им определены и опять же собственно и эти рамки и есть та единственная идеология сегодня и на ближайшее будущее.
Идеология есть, а иных нет :)))
Хакамаду в иные? :)
vg_saveliev
3 авг, 2016 18:12 (UTC)
Ничего не понял.
Что значит "этатисты и националисты должны определять иным :) насколько иными им допустимо быть?"
Расшифруйте.
grizzly_ru
3 авг, 2016 18:33 (UTC)
:)
Расшифровываю:
Естественно, эти либералы и демократы не должны быть прозападной силой.
Российские либералы и демократы должны быть пророссийской силой.
И если они мечтают о том, чтобы у нас все было как на западе, то они должны предлагать, как нам эту западную жизнь построить в России с учетом местного колорита, местной специфики и с соблюдением интересов страны.
Которые, увы, не всегда совпадают с интересами Запада.
.
Но у нас всё, что не совпадает с интересами этатистов и националистов - всё интересы запада. Но иных жалко нет совсем :)
Потому какие то такие и разнообразные "интересы запада": солнечная энергетика в России - интересы запада! айфон в руках задающего этатисту и националисту вопрос - интересы запада! маленькие зарплаты у преподавателей - интересы запада! ну и так далее и каждый день :)
vakomi
3 авг, 2016 18:19 (UTC)
я так и не понял, чем отличаются эти сорта говна на вашей линии абсцисс.
запахом, что ли?
на моё понимание, так все они из одного и того же дерьма - паразиты.

Edited at 2016-08-03 18:20 (UTC)
ded_port_sam
3 авг, 2016 18:29 (UTC)
У Хакамады нет шансов и она это знает, потому и болезненная реакция. Серьезный политик на такую реакцию права не имеет.
olegmedvedev69
3 авг, 2016 18:33 (UTC)
За "Норд-ост" Ирине можно простить, что угодно.
(Анонимно)
3 авг, 2016 18:47 (UTC)
пост не читала...
...так как презираю всех либералов РФ, и дела мне особо до России - нет
Но кто будет голосовать за Хакамаду? Она же упоратая, и к тому же теперь в наколках вся, как зечка.
Мерзкое впечатление она производит. Как-то пьяная в жопу Путину вопрос задавала. Короче, пролетит она как фанера над Парижем. Ее кандидатом выдвигать - только электорат злить.
Gor Vitaliy
4 авг, 2016 03:41 (UTC)
Слушать "правых" просто невозможно. Одни и те же мантры из года в год - за все хорошее, против всего плохого. Похоже, что тучные годы для Хакаманды закончились и пошла она, как и тыщи до нее, стучаться во власть... Авось там перепадет на икру. Тьфу!
viggorr
4 авг, 2016 08:22 (UTC)
У вас замечательный лозунг "во главе" блога.
Но беда в том. что никто из современных политиков его не придерживается. Там только "Кто не снами, тот..."
И Хакамада не исключение.
vg_saveliev
4 авг, 2016 11:37 (UTC)
Я думаю, Хакамада просто ошиблась. Все мы люди, все мы нервничаем.
livejournal
8 авг, 2016 04:54 (UTC)
Знаете, что такое либерал?
Пользователь ainrex сослался на вашу запись в своей записи «Знаете, что такое либерал?» в контексте: [...] Пока это клон блога в ЖЖ, дальше посмотрю, что с ней делать. Пост о встрече с Ириной Хакамадой [...]
( 27 комментариев — Оставить комментарий )

Профиль

vg_saveliev
Валерий Савельев
http://vg-saveliev.ru

Наука - как искусство. Тоже требует жертв. И средств. Работа над моей социальной теорией (http://vg-saveliev.ru) нуждается в финансировании. Поддержите проект. Он важен для меня лично, да. Но еще он принципиально важен для нашей страны - указывает путь.









Июль 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Метки

Разработано LiveJournal.com
Дизайн yoksel