?

Log in

No account? Create an account

Обратно | Туда

petro-poroshenko-chatham house.png

У президента Украины официальный визит в Великобританию по приглашению премьера Терезы Мэй.

Министр иностранных дел Соединенного королевства Борис Джонсон к нам не поехал, зато премьер пригласила Порошенко.

Порошенко, выступая в Королевском институте международных отношений (Четэм Хаус) в Лондоне, вспоминал Черчилля и его слова: "Миротворец - это тот, кто кормит крокодила в надежде, что тот съест его последним".

С намеком на Россию, конечно.
- Есть место, где эти правдивые слова сегодня столь же очевидны, как в то время в Соединенном Королевстве. Это место - Украина. И есть крокодил, которого некоторые, если не многие, охотно бы накормили в изобилии сегодня, чтобы обезопасить свое завтра. Многие считают, что как только Россию накормить, она перестанет представлять угрозу. Позвольте не согласиться. У России нет проблемы с голодом. У нее мировоззренческая проблема.

- Она (Россия) не верит в такие вещи, как демократия и права человека. Она верит в такие вещи, как «мировое доминирование» и «зоны влияния». Она не играет по правилам. Она верит только в одно правило: "Россия побеждает. Всегда. Вопреки всему".
https://lb.ua/news/2017/04/19/364246_poroshenko_rossii_nuzhen_mir.html

Знаете, что неприятно?
Все это действительно очень похоже на правду.
Значительная, если не абсолютно преобладающая часть элиты, политической и интеллектуальной, действительно верят в доминирование и зоны влияния.

Отсюда генеральная идея: США экономически успешны не потому, что у них самая прогрессивная и конкурентоспособная экономическая и политическая модель, а потому, что они имеют базы по всему свету.
Отсюда напрашивается вывод, что если бы у России были базы по всему свету, то и Россия стала бы первой (как минимум, второй) экономической державой.
Однако такой вывод сторонники данной точки зрения не делают, понимают его абсурдность.
Но и от своей точки зрения не отказываются.

Насчет того, что Россия не играет по правилам, тоже все запутано.
С одной стороны, формальные правила Россия действительно иногда нарушает.
С другой стороны, это происходит при полной уверенности все той же управленческой и интеллектуальной элиты, что мир живет вовсе не по формальным правилам, что формальные правила – это ширма.
Поэтому мы будем действовать в рамках правил, существующих не на бумаге, а на самом деле.
В общем, это не России нарушает правила, это формальные правила лживы и существуют для того, чтобы скрывать реальные.

Ну, и естественно, сегодняшняя правящая верхушка, да и народ, кстати, тоже, настроены на то, что "Россия побеждает. Всегда. Вопреки всему".
Но что в этом плохого?
Порошенко не хочет победы Украины? Не надеется на нее?
Трамп не хочет победы США?
Си Цзиньпин не хочет победы Китая?

Но все это не академическая дискуссия.
Порошенко использует слова Черчилля и последующую риторику для двух вещей:
1) для того, чтобы представить Украину защитницей Европы;
2) чтобы Европа это понимала, принимала и Украину ни в коем случае не бросила.

Ну, то есть разжигает, пытаясь представить проблемы Украины в отношениях с Россией как нападение России на Европу.

- Москва не просто отрицает мировой порядок. Она пытается построить альтернативную реальность на основе альтернативных ценностей.

- …мы должны быть сильными и объединенными.

- Агрессоры всего мира должны знать: они не останутся безнаказанными за свои преступления.
http://www.unn.com.ua/ru/news/1659548-p-poroshenko-rf-zaperechuye-svitoviy-poryadok-i-namagayetsya-pobuduvati-alternativnu-realnist

Порошенко сказал, что есть по меньшей пять причин, почему ситуация в Украине должна заботить мир.

Во-первых, здесь произошло столкновение между миром закона и миром грубой силы.
Во-вторых, от Украины зависит безопасность и стабильность всей Европы.
В-третьих, Украина - это тест на состоятельность Запада.
В-четвертых, Украина в 1994 году добровольно отказалась от своего ядерного арсенала под гарантии защиты территориальной целостности. Эти гарантии должны быть соблюдены.
В-пятых, Россия может не остановиться на Украине.

- Позавчера это была Молдова и Приднестровье, вчера - Грузия, Абхазия и Осетия, сегодня - Украина и Сирия. Кто-то знает, кто будет следующим?
https://lb.ua/news/2017/04/19/364244_poroshenko_nazval_pyat_prichin_pochemu.html

Интересно, он сам-то верит, что Россия собирается напасть на европейские страны?
Вот вы такое допускаете?

Международный суд ООН в Гааге, кстати, только что отказал Украине в обеспечительным мерах по иску о терроризме.
Но частично удовлетворил требование Киева о временных мерах по Конвенции о ликвидации расовой дискриминации.

Киев подал иск, в котором обвинил Москву в поддержке терроризма и поставках оружия на Украину, а также в дискриминации крымских татар и украинцев на территории Крыма.
И попросил временных мер обеспечения против России.
Сегодня было вынесено решение: по иску о терроризме в обеспечительных мерах отказать, по иску о расовой дискриминации - частично удовлетворить.
Россия должна отказаться от наложения ограничений на право крымских татар сохранить их представительские институты, включая меджлис (запрещен в России).
Россия также должна обеспечить право этнических украинцев на образование.
Эти меры, по словам председательствующего судьи, должны действовать до вынесения решения по иску.
http://www.rbc.ru/politics/19/04/2017/58f711619a79478da6172da5

Но вот что нам делать со словами Порошенко о России?
С вот этой его фразой: "Она не верит в такие вещи, как демократия и права человека. Она верит в такие вещи, как «мировое доминирование» и «зоны влияния». Она не играет по правилам. Она верит только в одно правило: "Россия побеждает. Всегда. Вопреки всему"?


Записи из этого журнала по тегу «Россия-Украина»

promo chern_molnija 06:00, yesterday 4
Buy for 20 tokens
1) - Почему евреи делают обрезание? - Потому что еврейки берут всё только со скидкой минимум 20%. 2) Во время уличных беспорядков хулиганы перевернули мою машину. Но я просто дождался новых беспорядков. 3) Жена говорит мужу: - Я бы хотела быть газетой, чтобы весь день быть в твоих руках! -…

Комментарии

( 42 комментария — Оставить комментарий )
2tvlad
19 апр, 2017 14:10 (UTC)
""Она не верит в такие вещи, как демократия и права человека. Она верит в такие вещи, как «мировое доминирование» и «зоны влияния». Она не играет по правилам. Она верит только в одно правило: "Россия побеждает. Всегда. Вопреки всему"?"

Когда укра в 2003 году напала и много лет оккупировала независимое государство... это было по ЧЬИМ правилам?
colonel_tg
19 апр, 2017 18:28 (UTC)
На какое государство напала Украина?
2tvlad
19 апр, 2017 19:12 (UTC)
укры рыбки?

2tvlad
19 апр, 2017 19:30 (UTC)
ну как же в 2003 году укра агрессивно вероломно и (ну все что она говорит о России) вторглась в Ирак... и много лет его оккупировало...

в результате там умерло от 90 000 до 600 000 человек...
caith_sith
19 апр, 2017 20:41 (UTC)
Ирак - в составе прочих "миротворцев", разнесших ни в чем не повинную страну.
colonel_tg
19 апр, 2017 20:47 (UTC)
Та ну? Прям таки и напала? И с какого же года был там укр. контингент и чем он занимался?
caith_sith
20 апр, 2017 11:37 (UTC)
В 2003. И хрен его знает, чем занимались захватчики в стране, оккупированной по ложному навету.
colonel_tg
20 апр, 2017 11:43 (UTC)
Украинского контингента в 2003 году в Ираке не было. Такшта, не звизди.
colonel_tg
20 апр, 2017 11:54 (UTC)
Re: Ха-ха-ха
Согласен, ошибся. Был не прав. Но это же не армия вторжения . 1600 человек выполняли полицейские функции.
caith_sith
21 апр, 2017 09:00 (UTC)
Re: Ха-ха-ха
Полицаи, пособники оккупантов - привычная стезя для наследников УПА и УНА-УНСО.
jvc54
19 апр, 2017 14:10 (UTC)
с Борькой Джонсоном они и нажрутся на славу
john_f_nash
19 апр, 2017 14:17 (UTC)
Что делать?

Побеждать. Вопреки всему.
(Скрытый комментарий)
ftyruoert
19 апр, 2017 15:40 (UTC)
Ждать когда в России уйдет со сцены поколение выросшее на идеологии противостояния Западу. Когда в России закончатся деньги на все эти военные авантюры. И власть в России начнет понимать что нищая страна с нищими гражданами не может рассчитывать на зоны влияния-все сбегут из этой зоны туда где лучше кормят.
caith_sith
19 апр, 2017 20:46 (UTC)
Забыли кое-что. Историю подменить еще надо, чтобы забыли, что Запад России ни разу не друг. И никогда не был, что бы ни делала Россия.
ftyruoert
19 апр, 2017 20:55 (UTC)
Да бросьте- пока коммунисты не устроили кровавый переворот с обещанием стереть Запад до основания Россия ничем особо от стран Европы не отличалась. Так что именно Россия начала крестовый поход на Запад с желанием его уничтожить.
caith_sith
20 апр, 2017 11:32 (UTC)
Английский король своего двоюродного брата Колю у себя не принял, когда тот убежища просил. Антанта откровенно послала белогвардейских офицеров. Что эстонцы сделали с Юденичем - известно. Как Маннергейм истреблял русских (причем не коммунистов) в Финляндии - тоже. Как Европа помогала японцам во время Русско-японской - тоже известно. Как и про два конверта немцев перед Первой Мировой. И это только начало 20 века до революции. А уж что писал один из великих князей в своих мемуарах о поведении интервентов на территории России... А можно и прошлое повспоминать. Так что не надо врать тут про то, что к России когда-то относились, как к своей.
ftyruoert
20 апр, 2017 14:13 (UTC)
Вы придаете слишком большое значение столь незначительным фактам. Россия только в союзе с Европой и развивалась. И вся наука России-это именно европейская наука.Да и самой Россией почти все время руководили именно европейцы.
caith_sith
21 апр, 2017 09:28 (UTC)
Россия к союзам всегда готова. К союзам - а не односторонней эксплуатации, к чему стремился Запад. И то, что я перечислил - не незначительные факты, а отношение к России той самой Европы.
Аркадий Ланской
20 апр, 2017 05:47 (UTC)

К этому времени, уже не будет Украины.

pobeditelprav
19 апр, 2017 15:59 (UTC)
Даёшь базы РФ по всему миру! Вот рабочих то мест прибавится и глядишь экономика оживёт)

Edited at 2017-04-19 15:59 (UTC)
contradictor
19 апр, 2017 16:38 (UTC)
Россия собирается напасть на европейские страны?
Вот вы такое допускаете?

Это в 2013-ом такое никто не допускал. Сейчас-то какие к свиньм допущения - когда есть уже свершившийся факт?
caith_sith
19 апр, 2017 20:42 (UTC)
И на какую европейскую страну напала Россия?
contradictor
20 апр, 2017 07:11 (UTC)
На Украину. Или Украина теперь в Азии??
caith_sith
20 апр, 2017 11:22 (UTC)
1. Каким местом Украина - европейская страна?
2. Кто нашел войска России на Украине?
contradictor
20 апр, 2017 11:27 (UTC)
1. Вы что, читать не умеете? Я же задал вопрос. Украина разве в Азии? Или в Европе? Если в Европе - то какая страна Украина? Азиатская? Африканская? Или таки европейская?
2. C точки зрения всего мира (и уж точно европейских стран) Россия напала на Украину и аннексировала часть территории. И ни одна страна такого развития событий для себя не пожелает - вне зависимости от терминов, коими лукавая пропаганда это нападение именует.
caith_sith
20 апр, 2017 12:19 (UTC)
Войска России на Украине никто не нашел. Покажите мне точку зрения всего мира.
caith_sith
21 апр, 2017 09:38 (UTC)
Крым, с точки зрения Устава ООН, ушел в Россию абсолютно законно. А вот то, что они своими законами вертят - это их проблемы.
contradictor
21 апр, 2017 09:43 (UTC)
Правда чтоль??

Это по какой же статье Устава Крым ушел абсолютно законно?

Не говоря уже о том, что - если вернуться к началу треда - в глазах Европы "воссоединение" есть оккупация, вне зависимости от крючкотворной казуистики, и потому вопрос автора "Вот вы такое допускаете?" не имеет смысла: УЖЕ допустили.
woronov
19 апр, 2017 16:42 (UTC)
формальные правила лживы
А разве не так?
США вот только что обстреляли Сирию. Разве формальные правила не были нарушены?
chudny_vinni
19 апр, 2017 18:39 (UTC)
У меня на борту румын, так он искренне верит, что Россию от нападения на Румынию сдерживает только членство последней в НАТО. А так, уже не сегодня-завтра Россия напала бы на их страну. Зачем - он толком не знает. Предполагает, что потому что в России нет демократии, Путин - это новый Сталин, опять же "Крым вон захватили - бойня какая там была, народ русские расстреливали. Так по телевизору показывали". На вопрос, когда он был в России последний раз -отвечает, что никогда не был.
vg_saveliev
19 апр, 2017 18:51 (UTC)
Это называется репутация.(((
contradictor
19 апр, 2017 19:26 (UTC)
Зачем - он толком не знает.
Зачем аннексировали Крым - тоже никто толком не знает.
(Скрытый комментарий)
contradictor
20 апр, 2017 08:49 (UTC)
Специально для людей с немытым ртом и ватой вместо мозгов приведу определение:


Аркадий Ланской
20 апр, 2017 12:20 (UTC)
Зачем ты постишь вырезки из энциклопедии страны в которую ты не веришь? там же был сплошной обман.
caith_sith
19 апр, 2017 20:44 (UTC)
Но вот что нам делать со словами Порошенко о России?
С вот этой его фразой: "Она не верит в такие вещи, как демократия и права человека. Она верит в такие вещи, как «мировое доминирование» и «зоны влияния». Она не играет по правилам. Она верит только в одно правило: "Россия побеждает. Всегда. Вопреки всему"?

Вспоминать поведение США и гордиться тем, что хорошо учимся.
kirza_13
19 апр, 2017 23:48 (UTC)
Опять ПеЦя лоханулся... ))
( 42 комментария — Оставить комментарий )

Профиль

vg_saveliev
Валерий Савельев
http://vg-saveliev.ru

Наука - как искусство. Тоже требует жертв. И средств. Работа над моей социальной теорией (http://vg-saveliev.ru) нуждается в финансировании. Поддержите проект. Он важен для меня лично, да. Но еще он принципиально важен для нашей страны - указывает путь.









Сентябрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Метки

Разработано LiveJournal.com
Дизайн yoksel