?

Log in

Обратно | Туда

62651313


С психотипологией/соционикой Юнга-Августинавичюте я познакомился в 1991 году. Кажется.

Журнал "Знание-Сила" опубликовал несколько статей, я их прочел и заинтересовался.

Это сейчас всевозможных тестов миллион.
От самых простых - какое вы растение, какой вы герой "Трех мушкетеров" и т.д., - до более сложных и запутанных.
В СССР легкомыслие не поощрялось. И придумывание всяких тестов на поток поставлено не было.

Типы людей мне были известны только астрологические: Стрелец там, Близнецы…
Понятно, что это все было глубоко ненаучно и довольно произвольно.

В статьях о соционике говорилось, что есть 16 типов людей.
Что литовская экономистка с труднопроизносимым именем Аушра Августинавичюте на базе типологии Юнга разрабатывает целую науку.

Что каждый из 16 типов людей легко себе представить, так как им сопоставлен определенный исторический или литературный герой.
Например, есть тип Наполеон, есть Бальзак, есть Штирлиц, есть Дон Кихот, есть Дюма. И т.д., всего 16 персонификаций.

Занятная игра, ведь правда?
Проходишь тест, потом сопоставляешь себя с известной личностью и читаешь о себе.
Какой ты весь из себя такой.
Как всегда,  преимущественно пишут о достоинствах. Или о таких качествах, которые можно считать достоинствами. Я встречал только одну книгу по соционике, в которой автор был очень критичен к психотипам.
Но соционика, как и гороскопы, давала возможность подумать о себе.

Кроме того, в соционике предлагалась классификация людских отношений.
А. Августинавичуте придумала это сама.
Она в какой-то момент своей жизни занималась семейной консультацией. Так что материала, вероятно, было много.

С ее точки зрения, все 16 психологических типов имеют определенные отношения со всем 15 другими типами. А также с представителем тождественного себе типа.
П
олучается 16 отношений. Они тоже типичны.

Например, у типа Наполеон отношения с типом Бальзак называются "дуальными".
Отношения Наполеон с типом Дон Кихот - называются отношениями "суперэго".
И так далее, еще 14 видов отношений.

Соответственно, у типа Бальзак тоже есть 16 видов отношений с другими психотипами.
Его отношения с Наполеоном нам известны, это дуальный отношения.
Но Бальзак тоже будет состоять с кем-то в отношениях суперэго. Нам известно, что такие отношения у него с психотипом Дюма.

Августинавичуте предположила, что отношения, которые она назвала "суперэго", в парах Наполеон-Дон Кихот и Бальзак - Дюма будут приблизительно одинаковыми.
И описала все 16 типов отношений между психотипами.
Они получили такие странные, загадочные названия :"суперэго" (дань фрейдизму), "тождество", "миражные", "социальный заказ" и т.д.

Так что, разбираясь в соционике, я узнавал не только что-то о себе самом, но и кое-что о своих отношениях с другими людьми.

Но вообще-то я скорее развлекался, чем разбирался.
А кто я такой? А как будут описаны мои отношения с моими друзьями и знакомыми? А какие у меня по соционике отношения с моей девушкой?
Занятно ведь, правда?

Проблема была в том, чтобы установить психотипы окружающих.
Заставить всех тестироваться было сложно.
Сам тест, сопровождавший статьи, казался не бесспорным.
Характеристики психотипов и отношений тоже представлялись не вполне исчерпывающими.
И т.д.
То есть я не заметил, как во все это втянулся.

Так что с 1991 года я стал читать, наблюдать и думать.
Читать - иногда, наблюдать и думать - постоянно.

И как-то вдруг понял, что с этим стоит разобраться.
Что психотипология/соционика Юнга/Августинавичюте - не чепуха.
Что хорошо бы найти время и заняться этой наукой вплотную.

Посвятить себя психотипологии не получилсь.
Но в 1995 году у меня оформились некоторые идеи, позволившие сильно доработать это направление, поставить его на нормальные естественнонаучные рельсы.
В принципе, мои дополнения позволяют перевести психотипологию Юнга/Августинавичюте в разряд экспериментальной науки.
Ни много - ни мало!

Сделать я это по-прежнему не могу, нет соответствующей базы.
Но могу изложить свое представление о психотипологии/соционике.

Кстати, предупрежу сразу.
Если кого-то этот рассказ заинтересовал, и он полезет искать и читать Аушру Августинавичюте  - не делайте этого.  Её читать не надо.
Только некоторые кусочки.
С комментариями понимающих людей.

Лучше читайте тех, кто рассказывает о ее системе.
Если бы я стал читать Августинавичуте в момент ознакомления с наукой психотипологией, я бы бросил.
Посмеялся бы, порезвился, поупражнялся в иронии, и бросил.
Очень уж замысловато она придумала обосновывать Юнга.
Очень уж смешно она его доработала в некоторых местах.

Но можете ничего не искать, а следовать за моим изложением.
Я вам все постепенно объясню.


Психотипология/соционика Юнга-Августинавичюте. Как и о чем я буду рассказывать.

Ссылки на другие посты по психотипологии/соционике здесь





promo vg_saveliev январь 10, 2016 17:00 52
Buy for 10 tokens
Обоснование прогноза не дам, это уведет далеко в сторону. Просто изложу. С 2014 года Российское государство вступило в новый экономический (точнее, деятельностный) цикл. Он продлится с 2014 по 2098-2107 год. Первые 31 год этого периода займет реорганизация старой модели и переход к новой.…

Комментарии

( 54 комментария — Оставить комментарий )
srlt
23 авг, 2012 17:01 (UTC)
Ужос.
borman_b
23 авг, 2012 17:02 (UTC)
картинка "а-ля Южный парк" в тему))
(Удалённый комментарий)
vg_saveliev
23 авг, 2012 17:14 (UTC)
А зачем? Я бы лучше с Юнгом обсудил. Но не могу.
(Удалённый комментарий)
(без темы) - vg_saveliev - 23 авг, 2012 17:25 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - vg_saveliev - 23 авг, 2012 18:06 (UTC) - Развернуть
oksana_slk
23 авг, 2012 17:19 (UTC)
Соционика 3 раза перед обедом и привет.


vg_saveliev
23 авг, 2012 17:23 (UTC)
Привет - в каком смысле?:)
oksana_slk
23 авг, 2012 17:32 (UTC)
В том смысле что можно безвозвратно почувствовать себя дон кихотом например =)
(без темы) - vg_saveliev - 23 авг, 2012 18:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oksana_slk - 23 авг, 2012 20:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vg_saveliev - 23 авг, 2012 20:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oksana_slk - 23 авг, 2012 20:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vg_saveliev - 23 авг, 2012 20:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oksana_slk - 23 авг, 2012 20:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vg_saveliev - 23 авг, 2012 21:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oksana_slk - 23 авг, 2012 21:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vg_saveliev - 23 авг, 2012 23:26 (UTC) - Развернуть
karamergen
23 авг, 2012 17:33 (UTC)
Проблема психотипологии Юнга-Августинавичуте заключается в ее исходной умозрительности. Есть несколько степеней свободы, есть перебор возможных состояний и под этот перебор втискиваются некие умозрительные модели.
Собственно, Юнг тоже был отнюдь не первым в типологизации по типам ЦНС.
Вся проблема в том, что ни Юнг, ни Аушра не пытались даже искать физиологическую основу данной типологии.
А в этом-то и заключается все самое интересное.
С моей скромной точки зрения, наиболее достоверная типологизация описана Симоновым Павлом Васильевичем на основе информационной теории работы мозга. Плюс - типологизация Вейна-Шмыгова по признакам периферийной НС. Все рационально, все подкреплено физиологическими механизмами, все проверяемо.
То есть, при типологизации психотипов необходимо помнить, что психика - только функция организма в целом и его отклика на внешние и внутренние события.
vg_saveliev
23 авг, 2012 18:13 (UTC)
Назовите, кто был до Юнга. Интересно.
Потом, ЮНГ разве по ЦНС классифицировал?

Умозрительность - это не проблема. Юнг был клиническим психологом. Он обобщил результаты своих наблюдений. Это не голое фантазирование.
Умозрительность - это скорее для построений Августинавичуте. Но она тоже наблюдала реальных людей.

Типологизации Симонова ти Вейна-Шмыгова не знаю. Это интересно. Не расскажете в двух словах?

А разве кто-то исходит из посылок, что психика - это не отклик?

(без темы) - karamergen - 24 авг, 2012 06:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vg_saveliev - 24 авг, 2012 14:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vg_saveliev - 24 авг, 2012 14:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vg_saveliev - 24 авг, 2012 15:04 (UTC) - Развернуть
deriwatiw
23 авг, 2012 20:19 (UTC)
Соционика - гороскоп для богатых. А вообще-то для быдла, конечно.
(без темы) - vg_saveliev - 23 авг, 2012 20:30 (UTC) - Развернуть
deriwatiw
23 авг, 2012 20:30 (UTC)
Ну простите мне мою лень. Недочитал, эмоцию выбросил и ну бежать. Был дурак, больше не буду.
jktur
23 авг, 2012 21:11 (UTC)
Скорее для ленивых. Тех кто не хочет, самостоятельно исследовать свой мозок.
(без темы) - deriwatiw - 23 авг, 2012 21:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - jktur - 23 авг, 2012 21:27 (UTC) - Развернуть
lizardaous
24 авг, 2012 08:40 (UTC)
Прикольно, картинки-то дуальные!))
lizardaous
24 авг, 2012 15:18 (UTC)
Штирлиц, будем знакомы ;)
(без темы) - vg_saveliev - 24 авг, 2012 15:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lizardaous - 24 авг, 2012 15:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vg_saveliev - 24 авг, 2012 16:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lizardaous - 24 авг, 2012 16:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vg_saveliev - 24 авг, 2012 16:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lizardaous - 24 авг, 2012 16:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vg_saveliev - 24 авг, 2012 16:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lizardaous - 24 авг, 2012 16:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vg_saveliev - 24 авг, 2012 16:17 (UTC) - Развернуть
torbasow
25 авг, 2012 18:29 (UTC)

Отношений-то не 16, а 14; просто два из них асимметричные.

P. S. А на этой картинке подобие моей аватарки, по-моему, опознаётся сразу.

vg_saveliev
25 авг, 2012 18:33 (UTC)
Отношений 16. Это названий у них 14.
torbasow
9 сент, 2012 14:11 (UTC)

Ну Вы ещё скажите, что отношений брака два, а не одно. Или отношений найма — по одному для нанимателя и нанимаемого. Или деление — это две операции, а не одна. Можно ведь совой об пень быть делимым, а можно и пнём об сову делителем.

А названия… Что Вы такое говорите? Названий может хоть тысяча быть.

(без темы) - vg_saveliev - 9 сент, 2012 14:14 (UTC) - Развернуть
aconite26
25 авг, 2012 21:24 (UTC)
оффтоп
Смотрю на картинки - и вижу голимый сексизм. (Соционикой в принципе тоже увлекаюсь слегка). Уж простите за оффтоп.
vg_saveliev
25 авг, 2012 21:29 (UTC)
Re: оффтоп
Интересная интерпретация
aconite26
25 авг, 2012 21:33 (UTC)
Re: оффтоп
Да нет, на самом деле, абсолютно банальная и предсказуемая, в определенных кругах.
torbasow
9 сент, 2012 14:13 (UTC)
Ну, да: при том, что у меня, например, есть в знакомых типические есь и гам мужского пола, а также жучка и донка — женского.
( 54 комментария — Оставить комментарий )

Профиль

vg_saveliev
Валерий Савельев
http://vg-saveliev.ru

Наука - как искусство. Тоже требует жертв. И средств, увы!









Апрель 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Метки

Разработано LiveJournal.com
Дизайн yoksel