?

Log in

No account? Create an account

Обратно | Туда

Митинги Навального.png

Строго говоря, будущего у нее нет.
Почему это так, я описал совсем недавно в посте "Нужно ли властям бояться школьников, идущих за Навальным? И когда?".
https://vg-saveliev.livejournal.com/1715636.html

Если коротко, то начинается смена поколений на верхних позициях, и проблема социальных лифтов и свободных руководящих постов для самой энергичной и активной части общества снимается.

Если тебе нет приличных и выгодных места и должности, ты проклинаешь существующее социальное устройство.
Если они есть, то ты борешься за свою карьеру, и тебе некогда бунтовать.

Мир, в котором тебе нет места, требует системной реорганизации.
Мир, в котором для тебя открыты все возможности, ничего подобного не требует, это очевидно.

Но я хочу сделать два важных дополнения.

Во-первых, один из моих постоянных критиков в Фейсбуке решительно возразил:
- И ни слова о противоречиях, которые вызывают протест. Просто - тупая цикличность, от которой эти противоречия в обществе будто бы испаряются сами собою.

Отвечаю всем, это важный момент.
Да, общество имеет поколенческую структуру.
Да, серьезные общественные конфликты – это прежде всего столкновение поколений.

Но можно посмотреть не со стороны поколений, а со стороны проблем.
Это всего лишь две стороны происходящего.

При этом следует помнить, что решают все не проблемы сами по себе, а наше к ним отношение.
Кто-то считает Путина спасителем России.
Кто-то губителем России.
Россия продолжает существовать.

Как известно, стакан, в котором напитка ровно до половины, для одних наполовину полон, для других наполовину пуст.
Точно так обстоит дело и с проблемами: решают не они, а наше к ним отношение.
Социальные поколения занимаются социальными проблемами с пафосом, свойственным положению этого поколения в общей поколенческой структуре.
Лидеры предлагают решения.
Соратники поддерживают и слегка корректируют лидеров.
Бунтари пытаются сломать все, построенное лидерами и соратниками, потому что им не хватает места и воздуха.

Проблемы в обществе есть всегда.
Общественную динамику формируют не проблемы, а люди, акторы, инициаторы и участники событий.
Действия людей имеют базовую социально-поколенческую природу.

Во-вторых, я написал, что массовый протест в России заканчивается и скорее всего, ему осталось не больше года.

Однако это не все, что следует знать.
Есть вполне реальная опасность ухода части активистов в революционное подполье.

В этом смысле "Артподготовка" Мальцева, назначенная им революция 5.11.17 и аресты мальцевцев, по версии ФСБ готовивших теракты, могут быть только первой ласточкой.
То есть подобные попытки могут продолжаться.

Когда подобный период своей истории переживала Великобритания (это был конец XVIII века, мы отстаем по возрасту государства на 200 лет), было так.

В 1795 (2017 г. для российской истории) бунтарское Лондонское корреспондентское общество опубликовало воззвание:
"Прочь все полумеры и неуместные страхи! Все честные люди должны теперь высказаться, — время и страна требуют этого. Разве мы не люди и разве мы станем молчать? Разве мы не британцы и разве свобода не есть наше прирожденное право? Умоляем вас, не впадайте в роковую ошибку, которая так часто обманывала наших предков, и не возлагайте ожиданий на обманчивый фантом — на смену министров. С такой палатой общин никакое министерство не может исполнить своего долга перед народом. Ваша главная, быть может, единственная ваша надежда заключается в вас самих".
Но движение все еще не было революционным по форме, только по целям.

Зато в 1796 - 1798 (2018-2020 гг. в России) руководство Лондонским корреспондентским обществом перешло к сторонникам революционной тактики.
Был создан тайный союз «Объединённые англичане», целью которого было учреждение республики.

В Великобритании в этот время была парламентская монархия, она там до сих пор.
Но сходный смысл, я думаю, понятен – сменяемость власти.
Вообще же изначальными целями Лондонского корреспондентского общества была борьба за «восстановление давно утерянных прав»:
- всеобщего избирательного права,
- ежегодного созыва парламента,
- свободы слова, печати,
- свободы союзов,
- свободы совести,
- подлинной неприкосновенности личности,
- введения прогрессивно-подоходного налога,
- бесплатного образования,
- пенсий престарелым и т.д.

В 1797 г. (2019) корреспондентские общества стали закрывать.

В 1798 г. (2020) руководство Лондонского корреспондентского общества было арестовано.
После этого корреспондентские общества прекратили существование.
Борьба за всеобщее избирательное право и движение корреспондентских обществ закончились неудачей.
https://vg-saveliev.livejournal.com/1601769.html

Надо сказать, что эти времена у России с Великобританией очень похожи.
Только у них все это проходило под флагом борьбы с монархией и правительством Питта Младшего, а у нас – под знаком борьбы с коррупцией и Владимиром Путиным.

Но и в первом, и во втором случае бунтовало социальное поколение бунтарей.
В Великобритании все осталось по-старому, длительная атака недовольных была властями и политической системой отбита.
У нас дело идет к тому же.

Но в Великобритании с 2018 года начался уход недовольных в революционное подполье.
В России Мальцев с его "Артподготовкой" может быть только началом этого процесса революционизации протеста.

Тогда массовый протест в этом году закончится, но остатки движения могут начать борьбу за революцию.
О том, какие формы принимает в своременном мире подпольная борьба, объяснять не надо.
Аквтивисты, ставшие революционерами и подпольщиками, вполне способны надломать дров.
И продлиться это может до 2020 года.
Но дальше всё.



Рубрики ЖЖ: Политика и общество.


Записи из этого журнала по тегу «Навальный»

promo centercigr ноябрь 10, 10:40 5
Buy for 60 tokens
Девочка стала жертвой обстрела Еленовки подразделениями ВСУ, которые проводились с завидной регулярностью, и нуждалась в срочной операции. Ранение было серьезным, осколок повредил позвоночник, в результате чего у Вики отнялись ноги. Вика приняла на себя основной удар, в определённый момент…

Комментарии

( 18 комментариев — Оставить комментарий )
zilbershnur
4 ноя, 2017 15:33 (UTC)
Если известно, что кто-то собирается уходить в революционное подполье и этот кто-то, известен, то что мешает поместить их заранее в другое подполье? Учитывая, что их желания расходятся с желаниями подавляющего большинства и это самое большинство, вряд ли хочет иметь под боком революционное подполье.
vg_saveliev
4 ноя, 2017 15:41 (UTC)
Вы будете удивлены, но в нашей стране есть законы. А закона, что возможно репрессировать человека за предположения о его намерениях, пока нет.
zilbershnur
4 ноя, 2017 16:22 (UTC)
Но вы же, только что объяснили, что это почти сложившийся факт, "остатки движения могут начать борьбу за революцию" или не начать. То есть 50 на 50. Какие же тут предположения?
serg_61
4 ноя, 2017 17:10 (UTC)
А как назвать волну дел против членов штаба Навального?
Например в Тамбове за проведение встречи на частной территории (!) задержаны и арестованы на сроки от 5 до 25 суток все сотрудники штаба.
grandduke_ru
4 ноя, 2017 18:07 (UTC)
Хм.. а Вы в курсе, что даже ЧАСТНАЯ территория тоже находится в юрисдикции РФ и подчиняется законам РФ?
и, в свете этого - нарушения общественного порядка на ЧАСТНОЙ территории ничем не отличаются от таковых в общественных местах и ровно также пресекаются правоохранительными органами.
serg_61
4 ноя, 2017 18:15 (UTC)
А было нарушение общественного порядка на частной территории? В чем оно было?
Любое собрание на заводе тоже должно предварительно согласовываться с властью? Вы закон то прочитайте.
grandduke_ru
4 ноя, 2017 18:49 (UTC)
Имел место несанкционированный митинг.
Причем - проводимый НЕ сотрудниками предприятия.

потому с "собранием на заводе" сравнение не пройдет ))))
производственное\профсоюзное собрание ЗАМЕТНО отличаются от политического митинга.

кстати - а почему бы Вам не сообщить, какие конкретно обвинения были предъявлены этим "борцам с режЫмом", вместе и посмеемся ))))
grandduke_ru
4 ноя, 2017 18:55 (UTC)
кстати, а вот прямо новости из тамбовского штаба:
"Так было и в нашем городе. Хорошо, что наш сторонник любезно предоставил площадку перед своим торговым центром. Благодаря Александру встреча прошла успешно!"

Это теперь называется "частная территория"?

и вот еще примечательное заявление (оттуда же):
" дают отказы на проведение любых мероприятий. " - QED - митинги (как следует из текста - в августе и октябре) были не согласованы и не санкционированы.
Потому организаторов и активистов сего мероприятия и ""приняли" и суд вполне по закону отвесил "борцунам" по административному аресту.

все по закону, милое дитя )))

Edited at 2017-11-04 19:08 (UTC)
serg_61
4 ноя, 2017 19:50 (UTC)
Все претензии были официально по организации несогласованного массового мероприятия от 7 октября.
Вдруг возникли претензии, задержания и протоколы через 2 недели после события.
Ни каких претензий по организации встречи с Навальным.

Edited at 2017-11-04 19:53 (UTC)
grandduke_ru
4 ноя, 2017 20:07 (UTC)
Ну - Вам несомненно, виднее, когда как надо протоколы составлять и задерживать...
Попробуйте в Генпрокуратуру устроиться, мне Чайка не особо нравится, м.б. Вы будете лучше?

а что это Вы как-то резко оставили свой тезис о "собрании на предприятии"?
Что - площадка ПЕРЕД ТЦ резко заставила ""переобуться в прыжке"?

все-то у вас, у либерды, через жопу, вы даже "революционерить" не умеете, все как-то уныло и без "огонька" )))

и еще (цитаты из Вас)
"serg_61
4 ноя, 2017 19:10
А как назвать волну дел против членов штаба Навального?
Например в Тамбове за проведение встречи на частной территории (!) задержаны и арестованы на сроки от 5 до 25 суток все сотрудники штаба."


и тут же (опять Вы):
"Ни каких претензий по организации встречи с Навальным."

Как у Вас столь взаимоисключающие вещи так уютно умещаются в голове - не знаю.
видимо - врожденное, да?

Edited at 2017-11-04 20:08 (UTC)
serg_61
4 ноя, 2017 20:15 (UTC)
А какая разница между этими площадками? И та, и та либо в собственности, либо в аренде. К этому вопросов нет?
2 недели не было никаких претензий по 7.10. Только после визита Навального они появились.
И это при том что срок давности 1 месяц.
Мой комментарий был о репрессиях, которых у автора нет.
(Скрытый комментарий)
vg_saveliev
4 ноя, 2017 20:40 (UTC)
Прекратите хамить.
grandduke_ru
4 ноя, 2017 20:44 (UTC)
Да не вопрос.
Более того - я вовсе избавлю Вас от своего присутствия

Edited at 2017-11-04 20:48 (UTC)
steblovski
4 ноя, 2017 17:28 (UTC)
похоже, эти поколения универсальны

https: //logofilka. livejournal. com/386904. html
fedli
4 ноя, 2017 19:08 (UTC)
Как написал студент-убийца:"Разочаровался во взрослой жизни"...
kopyten
4 ноя, 2017 21:19 (UTC)
Как раз со школьников и студентов начинаются революции.Вспомним биографии великих: Ленин,Троцкий,Дзержинский

Edited at 2017-11-04 21:22 (UTC)
vg_saveliev
4 ноя, 2017 21:22 (UTC)
Так вспомните. Ленин, Троцкий и Джержинский не сделали революцию, буцдучт школьниками и студентами.
sdiki
5 ноя, 2017 18:13 (UTC)
Сравнили английскую парламентскую монархию с бандитской хунтой Путина! Ну-ну! Хунта обречена на протесты не потому, что меняется отношение общества к проблемам или из-за разрывов поколений, а потому, что такое правление само является реальной проблемой для всех. Никакой стабильности при такой власти не может быть и не будет - вся история Латинской Америки этому отличный пример!
( 18 комментариев — Оставить комментарий )

Профиль

vg_saveliev
Валерий Савельев
http://vg-saveliev.ru

Наука - как искусство. Тоже требует жертв. И средств. Работа над моей социальной теорией (http://vg-saveliev.ru) нуждается в финансировании. Поддержите проект. Он важен для меня лично, да. Но еще он важен для всех нас. Я так думаю)))









Ноябрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Метки

Разработано LiveJournal.com
Дизайн yoksel