?

Log in

No account? Create an account

Обратно | Туда

Павел Грудинин на МЭФ.png

Тогда стоит поговорить о его натуре, характере.

Речь пойдет, конечно, о самых общих чертах людей этого психологического типа.
Говорить о Павле Грудинине совсем индивидуально мы не будем по двум причинам.
Во-первых, для этого нужно быть его личным психологом.
Во-вторых, это неэтично.

Но о базовых чертах психологического типа, к которому принадлежит Грудинин, говорить можно.
А психотипология такую возможность предоставляет.



[Психотипология - это не соционика]
Хочу сразу предупредить, речь не идет о соционике.

У нас ее в последнее время активно осуждают как не науку.
Мне, например, очень жаль, что это направление до такой степени выродилось, что дает основание для подобных мнений и оценок.
Тем более что некоторые идеи основательницы соционики Аугустинавичюте я считаю интересными, правильными и пользуюсь ими.
Но все-таки психотипология – это не соционика и Аугустинавичуте, а Юнг и его правильная современная интерпретация.

В США, кстати, вовсю пользуются типологией Майер и Бриггс, юнгианской по происхождению.
И никто там не считает такую психотипологию ненаучной.


Итак, что мы можем сказать о психотипе, к которому принадлежит кандидат в президенты России КПРФ Грудинин Павел Николаевич?

В терминах Юнга это ощущающий экстраверт – эмоциональный интроверт.
В терминах соционики – сенсорно-этический экстраверт, или Наполеон.

В моих терминах – экстравертный визуал – интровертный аудиал.
Наполеон, да.
Человек, который буквально видит мир, осознает его как визуальные (и вкусовые) восприятия.
И формирует о нем аудиальные и эмоциональные (то есть сильно оценочные) представления.

Свои эмоциональные оценки люди этого типа отстаивают очень твердо и категорично, безапелляционно.
И это именно эмоциональные оценки.
В них мало расчета, зато много страсти.

Рассказать о психологическом типе можно двумя способами.
Один способ - предложить аналоги, образы, реальные подобия.
Другой способ – анализировать психологические функции, благодаря которым люди данного психологического типа ориентируются и действуют.

Начнем с первого.
Наиболее яркие и понятные реальные подобия из мира политики (люди, которые представляют данный психотип) – это Наполеон Бонапарт и Михаил Горбачев.

Что можно сказать об этих двух фигурах?

Они ориентируются, прежде всего, на настроения окружающих.

Внешнюю политику предпочитают внутренней.

Совершенно не бояться народа, народных масс.
При необходимости обходятся с ним довольно жестко.

Тем не менее, именно Наполеон подарил Франции Гражданский кодекс.
А Горбачев – гражданские свободы и государственное правление вместо партийного.

Люди этого типа не боятся ярких и сильных личностей в своем окружении.
В какой-то момент удаляют этих сильных личностей.
Или сильные личности начинают свою игру.
В результате Наполеоны обязательно всё проигрывают.

Дело в том, что они не управляют, а правят.
То есть передают административный функционал в руки соратников или, как сказали бы сегодня, команды.
А потом теряют контроль за ситуацией.

Психологически функции я анализировать не буду, это будет громоздко и сложно.
Скажу только о том, как люди данного типа выстраивают отношения с другими людьми, социальные отношения.

Бывает четыре типа социального поведения – власть, авторитет, неформальное лидерство, формальное лидерство (администрирование).

Люди нашего типа сильно мотивированы властью.
Они очень хорошо чувствуют силовые линии, властные возможности, иерархию.
Власти хотят, но готовы играть вторые роли.

Это происходит потому, что деятельность, творчество для них – это не власть, а неформальное, эмоциональное лидерство.
Они хотят соответствовать настроениям, ожиданиям окружающих, и это кажется важнее власти.

Еще они хотят быть практичными, но это слабая психологическая функция.

Люди данного типа не очень понимают, что такое логика и наука, но верят в силу и науки, и логики, поэтому фетишизируют их.
При этом в момент принятия решений полагаются даже не на опыт и здравый смысл, а на суждения социальных и культурных авторитетов и собственные эмоции.

Преобразователи?
Скорее да, зависит от ситуации и общественных ожиданий.
По крайней мере, личных претензий к миру у них всегда воз и маленькая тележка.

Народники?
Да, в патриархальном смысле.
Типа: мы - ваши отцы, вы – наши дети, мы вас выслушаем и хорошо о вас позаботимся.

Демократы?
Нет, ни в коем случае.
Потому что народники.
И потому, что внутренне очень высокомерны и иерархичны, считают себя сильнее и ярче, а это главный критерий.
Выделяешься на общем фоне – достоин внимания, нет – достоин только снисхождения.

Способен человек этого психотипа построить эффективные экономику и госдуарство?
Не уверен.

С одной стороны, они могут быть хозяйственниками.
Но, кажется, в очень конкретном, видимом, реальном деле, в сравнительно маленьком хозяйстве.

Провести системную реформу того, что не очевидно, что нельзя вспахать и посеять, выставить в палатках и лотках, закатать в банки, заложить в хранилища, просто сдать в аренду?
Для этого нужно обладать абстрактным понятийным мышлением, а не конкретным визуальным переживанием.
Ну, или правильно работать с людьми.

Однако знаете, какая проблема с людьми?
Людей этого типа привлекают визуально яркие личности с эмоционально приемлемыми и популярными в обществе идеями.
Соответственно, соратник должен всегда оставаться ярким и выразительным.
А его идеи не должны вступать в сильное противоречие с доминирующим общественным мнением.

Обычно это не получается.
Яркость блекнет, видятся новые звезды.
Общественное мнение текуче, и часто обращается против старого фаворита.
Заканчивается все пренебрежением проверенными соратниками.
И поражением самого лидера.

Так было с Наполеоном Бонапартом, так было с Горбачевым.
Это психотипический сценарий.

Теоретически его можно преодолеть.
Но тут нужнее внешний советник, а взаимоотношения с ним подчиняются общему правилу: увлечение, возвышение, охлаждение, отстранение.

В общем, это очень интересная, но проблемная натура.
Визуальные образы и эмоции.
Власть и неформальное лидерство.
Наполеон и Горбачев.
Поражение и провал.
Остров Святой Елены и забвение.
Такой психотип.

PS. Вспомнил еще одного очень выразительного представителя этого психотипа среди политиков - Александра Руцкого.
Это который пытался отстранить от власти президента Ельцина в 1993 году - "Наполеон" же!
Но путч не удался, и Руцкой в конце концов удовлетворился должностью губернатора Курской области.
А потом и эту должность потерял.


Рубрики ЖЖ: Политика и общество.


Телеграмм-канал
Фейсбук

Записи из этого журнала по тегу «Грудинин»

promo vg_saveliev январь 10, 2016 17:00 75
Buy for 20 tokens
Обоснование прогноза не дам, это уведет далеко в сторону. Просто изложу. С 2014 года Российское государство вступило в новый экономический (точнее, деятельностный) цикл. Он продлится с 2014 по 2098-2107 год. Первые 31 год этого периода займет реорганизация старой модели и переход к новой.…

Комментарии

( 14 комментариев — Оставить комментарий )
(Анонимно)
4 фев, 2018 10:11 (UTC)
Путин развел коррупцию в стране, развалил промышленность и экономику, путин ты уволен пшел вон...
Грудинин наш президент!!!!
hilderun
5 фев, 2018 04:02 (UTC)
Майданим анонимно?
yuridmitrievich
5 фев, 2018 15:58 (UTC)
= Путин развел коррупцию в стране...
Коррупцию никто никогда не разводит, она разводится сама как пыль в доме.
bliz_44
4 фев, 2018 17:09 (UTC)
"(люди, которые представляют данный психотип) – это Наполеон Бонапарт и Михаил Горбачев."

Удивительно насколько разные люди принадлежат к этому психотипу, великий Наполеон (великий, хоть и наш противник) и полное ничтожество Горбачев.
Если Грудинин такой же психотип как Горбачев (не на что не способный, кроме болтать), то это очень настораживающая ситуация.
Нельзя стать хорошим генералом не командуя полком.
Опыт управления приМКАДовским совхозом, процветающим за счет аренды, слишком не достаточный, наверно, опыт. Даже для управления регионом или субъектом РФ, а уж тем более недостаточно для управления страной.
Нельзя стать великим полководцем не участвуя в великих сражениях и не побеждая в них.
Наполеон шел к своей вершине через череду успешных действий и побед.
Грудинину надо бы успешно пройти горнило региональных и (или) муниципальных выборов, по руководить успешно субъектом РФ, и, если не притрется и не сломается в "прокрустовом ложе" государственной машины (как Белых), то тогда, возможно, это будет сильный кандидат в президенты.
А иначе это будет футурист, оторвавшийся от реальности, как Горбачев.
vg_saveliev
4 фев, 2018 17:25 (UTC)
Наполеон стал заниматься политикой, не будучи политиком.
И не через какое горнило выборов он не проходил.
Еще он стал монархом, не принадлежа к монархической семье, то есть не имея опыта.
Как полководец он довел свою страну до разгрома, капитуляции и оккупации.
Сомнительное достижение опытного полководца.)))

Горбачев - совсем не ничтожество, Горбачев нас всех освободил от КПСС.
Не думаю, что какой-нибудь человек смог бы удержать СССР от развала в процессе демократизации и перехода власти от КПСС к нормальным государственным органам в условиях многопартийности.

Наполеон со всеми своими талантами кончил хуже, чем Горбачев.
Значит, Горбачев оказался умнее.

Политику не надо проходить ни через какое горнило мелких выборов. Путин, например, ни через какие выборы нижнего этажа власти не проходил. Президентские выборы сами по себе являются политической школой, если мыслить в этих категориях.
bliz_44
4 фев, 2018 18:03 (UTC)
"Наполеон со всеми своими талантами кончил хуже, чем Горбачев."

Французы в большинстве своем гордятся своим Наполеном, хотя и прибавляют, что лучше бы его не было.
За Горбачева большинство наших народов, населявших СССР, вряд ли гордятся, хотя, конечно могу ошибаться, есть разные точки зрения.

"Путин, например, ни через какие выборы нижнего этажа власти не проходил"
Возможно поэтому Он и не понимает (частично), до какого состояния доведена страна, в каком бедственном положении находятся простые люди и какие первоочередные меры надо предпринять, чтобы снять напряжение в обществе.
Конечно, легко быть стратегом видя бой со стороны.
А какой Он полководец, я лучше воздержусь в условиях информационной войны, развязанной против нашей страны.
roman_obovsem
5 фев, 2018 01:10 (UTC)
Вроде бы до этого хоть какая то логика была в постах. А тут...
Грудинин отчетливо, в каждом интервью говорит- в первую очередь внутренние проблемы, затем внешние. Будет все прекрасно внутри- внешние сами могут отпасть.
Умудриться договориться со столь противоречивыми представителями- это нужно суметь (свести тех же Удальцова и Шевченко с руководством КПРФ)- Вы пишите не способен договариваться- т.е в этом вопросе Ваши домыслы уже опровергнуты. А яростно мочить его все принялись- и Вы в том числе потому, что он не только левые голоса хочет собрать, но и на правые бесхозные поглядывает - и в этом случае уже может реальную конкуренцию солнцеликому составить (хотя это будет возможно только в том случае если начнет отбирать голоса лично у него).
bliz_44
5 фев, 2018 05:53 (UTC)
Вроде бы до этого хоть какая то логика была в постах
Естественно мои рассуждения не являются "абсолютной истиной". Конечно я могу ошибаться. Это нормально для простого человека.
Просто я высказываю свои мысли, наблюдения, знания на основе разностороннего жизненного опыта.

Убежден, что решение внутренних проблем страны действительно создаст устойчивые предпосылки для разрешения внешнеполитических противоречий, а не наоборот (пути решения внутренних проблем мы уже с Вами обсуждали, нет необходимости повторятся).

Вы ссылаетесь: "Вы пишите не способен (Грудинин) договариваться- т.е в этом вопросе Ваши домыслы уже опровергнуты". Не могу припомнить, чтоб я высказывал подобные "домыслы".

Мне также кажется, что увеличение давления на успешных и предприимчивых сограждан (прогрессивный налог, национализация и тд) приведет к прямо противоположному результату, чем тот, который ожидается при декларировании "программы 20 шагов".

Также убежден, что все кандидаты, не прошедшие школы муниципального и (или) регионального управления (не получив опыт сбалансированно решать реальные проблемы), даже сумев прийти во власть, будут в основном "барствовать" и не замечать проблемы простых людей, независимо от целей и программ, декларируемых ранее при движении во власть. Еще хуже, если как Горбачев, начнут активно воплощать в жизнь нежизнеспособные идеи.
"Не так страшен дурак, как дурак инициативный" - народная поговорка

Пусть победит сильнейший. Победителей не судят. Пока не проиграют. Шутка.
roman_obovsem
5 фев, 2018 14:14 (UTC)
Re: Вроде бы до этого хоть какая то логика была в постах
Про логику было к топикстартеру и про умение договариваться- тоже туда же.
"увеличение давления на успешных и предприимчивых сограждан"- речь идет вовсе не об этом. В программе Грудинина наоборот стоит освобождение от гнета малого и среднего бизнеса.
Прогрессивный налог - речь идет о налоге на ЗАРПЛАТУ , а не на прибыль. Зачем людям получающим 15к руб платить налог, а затем идти и становиться на учет как малоимущим, чтобы может быть получить какую нибудь льготу? Почему с зарплаты в несколько миллионов налог такой же как с 15к? А по новым веяниям- опять хотят простой народ подоить, а богатые пусть жиреют дальше. Обычно дальше в таких разговорах я слышу стандартную отговорку "капитализм- что Вы хотели?". Но у нас не капитализм. Капитализм строится на уважении к частной собственности, а какое может быть уважение если основная часть собственности украдена, а хозяева сидят в нищете? Национализация- процесс не обязательно насильственный, можно провести разными путями, но какое то восстановление справедливости должно присутствовать (если бы процесс улучшения благосотояния пошедший 2000-2012г продолжился, то и старый вопрос мог закрыться за давностью лет).
А с муниципальными и губернаторскими управлениями Вы хотите отправить в замкнутый круг. Мер- ничего не решает и практически не имеет бюджета, т.е не угодный давится на раз-два. А губернаторов назначает Путин лично- т.е можно выбирать только из воров и жуликов?
bliz_44
5 фев, 2018 19:49 (UTC)
Re: Вроде бы до этого хоть какая то логика была в постах
Пусть победит сильнейший.
svetlaya_n
5 фев, 2018 13:28 (UTC)
Горбачев нас освободил от КПСС
А вот некоторые западные политологи считают, что именно ликвидация КПСС привела к разрушению СССР. Или Вы это тоже приветствуете?
vg_saveliev
5 фев, 2018 20:16 (UTC)
Если разрушение СССР - это плата за уничтожение власти КПСС и переход к нормальному общественному устройству, то да, конечно.
powerforpeople
5 фев, 2018 03:52 (UTC)
Ничего страшного не произойдёт, если поменять один психотип на другой. Ибо не бывает идеальных психотипов.

Или Вы предпочитаете всё время есть лук, отказываясь от клубники? )

Edited at 2018-02-05 03:55 (UTC)
vg_saveliev
5 фев, 2018 03:55 (UTC)
Идеальных не бывает. Но у каждого психотипа свои поведенческие сценарии. Одни больше подходят для политиков, другие меньше. В сухом остатке тоже остается разный результат.
( 14 комментариев — Оставить комментарий )

Профиль

vg_saveliev
Валерий Савельев
http://vg-saveliev.ru

Наука - как искусство. Тоже требует жертв. И средств. Поддержите проект! Он важен для всех!









Февраль 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728   

Метки

Разработано LiveJournal.com
Дизайн yoksel