?

Log in

No account? Create an account

Обратно | Туда

Григорий Явлинский.png

Вы же знаете, что такая проблема есть?
Россия считает Крым своим, однозначно и окончательно.
Но практически никто другой в мире его российским не признает.

Правда, голоса некоторых "ревизионистов", даже немецких, раздаются все чаще.
https://vg-saveliev.livejournal.com/1724196.html
Однако в целом отношение на Западе к вопросу однозначное.

Например, сегодня Европа съезжается на саммит "Восточного партнерства".
Вороны слетаются, чтобы склевать остатки СССР под носом у недовольной, но слабой России.
Ничего не поделаешь, ЕС может предложить привлекательную социальную (политическую, торгово-экономическую, идеологическую, гражданскую) модель.
Россия – только газ, нефть и оружие, да и то с сопутствующими проблемами.

Так вот, встретился председатель Европейского Совета Дональд Туск с Порошенко, и говорит:
- ЕС никогда не признает незаконную российскую аннексию Крыма.
https://news.rambler.ru/politics/38487988

Как мы понимаем, с ЕС солидарен весь Запад (плюс США, Канада, Австралия, Япония), Турция и многие другие, всего 71 страна.
https://vg-saveliev.livejournal.com/1724593.html
И не факт, что выжидательная позиция способна тут что-то изменить.

Но в России стремительно приближаются президентские выборы.
И тема Крыма в контексте российских проблем обсуждается, и будет обсуждаться дальше.
И Ксения Собчак, и Григорий Явлинский, уже заявившие о своем выдвижении кандидаты либерально-демократического фланга с вероятной регистрацией, эту тему поднимают.
Причем логика такая: во-первых, мы все нарушили и не правы; во-вторых, падение жизненного уровня, экономики, обнищание населения – это плата за Крым.
Проблему нужно решать.

Ксения Собчак предлагает новый референдум.
Но о том, как его организовать, как добиться его признания, пока ничего не говорит.

Зато об этом высказался Григорий Явлинский.
Он считает, что из-за санкций бюджет России недополучил более 9 триллионов рублей.
"А в XXI веке ни одна экономика мира не в состоянии выжить в изоляции".
(Правда, тут не поясняется, расчет идет только по крымским санкциям или по всем, а также смысл заявления об изоляции – ее пока нет, хотя трудности присутствуют).

Григорий Явлинский предлагает свой способ решения проблемы Крыма – международную конференцию по статусу Крыма под эгидой ООН.
Эта конференция и "выработает дорожную карту решения проблемы на основе закона и с учетом воли народа".
Непременно участвовать в конференции должны: Россия, Украина, ЕС (прежде всего Франция и Германия), Великобритания и США (как гаранты, подписавшие Будапештский меморандум), Турция и представители Крыма.
https://echo.msk.ru/blog/yavlinsky_g/2098324-echo/

Я прямо представляют себе эту картину: собрался такой "нормандский формат" в расширенном составе - Германия, Франция, США, Великобритания, Украина - и все дружно согласились с Россией – да, вы, ребята в Кремле, совершенно правы, просто проведите еще один референдум и забирайте.
И Порошенко, или кто там на тот момент будет править Украиной, тоже согласился, даже поддержал, с энтузиазмом.
И Верховная Рада встретила своего президента с радостью, встала в едином порыве и зааплодировала решениям международной конференции по Крыму: референдум, народное волеизъявление, все по справедливости, какое счастливое демократическое решение, ура!

Это к вопросу о реализме политика Григория Явлинского вообще, и к вопросу Крыма, в частности.

Не могу себе представить, что международная конференция может встать на сторону России.
Не думаю, что она может даже признать справедливой позицию крымчан.
Тот же казус Пучдемона в Каталонии говорит, что подобное решение невозможно.
А собираться на конференции, чтобы одобрить решение России, никто никогда не будет.

И вот зачем эти прожекты Собчак и Явлинского?
Тут ведь просто: либо Кремль стоит до конца, либо все отдает обратно.
Другого варианта нет.
Более того, его никто не предлагает.

Или я преувеличиваю?



Рубрики ЖЖ: Политика и общество.



Телеграмм-канал
Фейсбук

Записи из этого журнала по тегу «Явлинский»

Buy for 40 tokens
Послушал я предложения Варламова, если кто ещё не в курсе, то Илья собрался в мэры Москвы, чтобы с большой трибуны декларировать новую градостроительную политику города. И знаете, что я понял? Илья немного опоздал. Многое из того, что Илья заявляет, уже есть на повестке и будет реализовано в…

Комментарии

( 52 комментария — Оставить комментарий )
zejmianskij
24 ноя, 2017 11:24 (UTC)
и совсем даже не так
Явлинский, не обвиняет прямо вертикаль в содеянном - он ищет решение в уже создавшейся ситуации. Собчак же, предположу, выполняет задачу дискредитации оппозиции вообще.
Не думаю, что можно сдать сейчас Крым и вложения в него - это бред. За него можно только заплатить.


Edited at 2017-11-24 11:30 (UTC)
thedimka
24 ноя, 2017 11:32 (UTC)
похоже что в ближайшем времени эта ситуация вообще не разрешится.
а в долгосрочной перспективе наврняка как-то да разрулится.
при этом кажется, что будет как раз какой-то компромис.

то есть это сейчас кажется что других вариантов нет и поэтому их и не предлагают. уж слишком они все кажутся нереалистичными.
должны произойти большие изменения в России и возможно по всему миру, и вот тогда новые варианты появятся и будут казаться самыми логичными и достижимыми
ftyruoert
24 ноя, 2017 15:43 (UTC)
Отлично сказано. Без перемен в России вряд ли что произойдет.
(без темы) - lpokorp - 25 ноя, 2017 04:14 (UTC) - Развернуть
bakuriani
24 ноя, 2017 13:01 (UTC)
Предположу, что гипотетическая сдача Крыма ничего России не вернёт, а уж тем более 9 триллионов, и отношение к нам не изменится... Ну, то есть, как изменится? Просто будет понятно, что Россия в определённых ситуациях прогибается. Ну, то есть, как в определённых? В самых принципиальных и фатальных - в ситуациях, связанных с территориальной целостностью. Ну, и не только с целостностью, с фатальных ситуациях с титульной нацией.
Никто этот шаг не оценит (если он, не дай Бог, случится) даже за жертву "ради мира на земле" никто не примет.
Даже больше - та же самая "либеральная общественность" найдёт новый повод для дискурса "рашка-говяшка".
moidodblr
24 ноя, 2017 13:08 (UTC)
Это прошло мимо вас?

https://publications.parliament.uk/pa/ld201415/ldselect/ldeucom/115/11508.htm
272. The possibility of another referendum on Crimea, under international mediation, is one option. We recognise that there is a danger that any such referendum would be coloured by Russia's domination of the political and media landscape in Crimea. It is critical that there should be an open and honest debate, and that citizens should vote without fear of reprisal. Nevertheless, this option should remain on the table.

Если бы г-н Путин не так самозабвенно заботился о себе и своих друзьях, в нашем парламенте и в ПАСЕ была бы оппозиция, которая могла бы разговаривать не от лица текущей власти, а вот о таких вещах, которые властью сейчас перекрыты. И с позиции, понятной европейцам - права человека и всё такое, о чём Путин никогда не заговорит, потому что рыло в пуху.
Между тем тема референдума принесёт на Украину совершенно новую реальность. Их будет рвать на части между нынешней националистической политикой и необходимостью понравиться крымчанам. Их начнёт бомбить, даже если начать продавливать идею, что Украина должна предоставить русскоязычным права, аналогичные предоставленным в Латвии, где хотя бы 40% образования можно получить на родном языке. Да и этот процент нужно пробовать поднимать.
pasika_lviv_ua
24 ноя, 2017 13:20 (UTC)
и еще, ввести в Украине , как у прибалтов, категорию "недограждан"
за незнание истории Украины и украинского языка !
(без темы) - moidodblr - 24 ноя, 2017 13:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - caith_sith - 24 ноя, 2017 14:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vitoldio - 24 ноя, 2017 17:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - caith_sith - 24 ноя, 2017 14:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - moidodblr - 24 ноя, 2017 16:48 (UTC) - Развернуть
natokaktus
24 ноя, 2017 13:33 (UTC)
Вот я и говорю - пора всех этих кандидатов гнать ссаными тряпками, раз они не признают Крым российским. А ведь все записано уже в документах государственного уровня! И потом - кто должен слушать всех этих европейских проституток и главного агрессора США??? Кто восстановит те страны, которые они сообща ограбили и разрушили без всякого одобрения мирового "сообщества"??? пошли на..й, господа!.
caith_sith
24 ноя, 2017 14:05 (UTC)
Привлекательные модели ЕС - как печеньки у Темной Стороны. Да, они есть. Но кто сказал, что они для всех?

Что же по Крыму... Есть куча стран, которые не признают существования Израиля. Израиль это колышет? От Израиля требуют вернуть Голаны. А он кладет на эти требования пачку больших и обрезанных.
ftyruoert
24 ноя, 2017 15:47 (UTC)
А какие стран из Запада не признают Израиль?
(без темы) - caith_sith - 24 ноя, 2017 19:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ftyruoert - 24 ноя, 2017 19:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - caith_sith - 25 ноя, 2017 12:38 (UTC) - Развернуть
Господин Профессор
24 ноя, 2017 14:21 (UTC)
Чего вы все волнуетесь: нормально все будет.
Войдем в Крым, повесим пару сотен предателей, если удрать не успеют, и снова сменим флаги с власовского на укроповский.
Делов-то...
caith_sith
28 ноя, 2017 09:59 (UTC)
Входите. Там вас с 2014 ждут.
(без темы) - caith_sith - 29 ноя, 2017 19:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - caith_sith - 30 ноя, 2017 18:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - caith_sith - 1 дек, 2017 09:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - caith_sith - 1 дек, 2017 19:01 (UTC) - Развернуть
ftyruoert
24 ноя, 2017 15:45 (UTC)
Ничто не вечно. И после Путина эта проблема явно будет поставлена на решение. Другого пути как идти на союз с Западом у России просто нет.
caith_sith
28 ноя, 2017 10:00 (UTC)
Союз с Западом не гарантирует возврат Крыма или еще чего-то.
victor_chapaev
24 ноя, 2017 17:36 (UTC)
Да нет, все правильно
pharmazevt
24 ноя, 2017 17:49 (UTC)
Большинство стран не принимают позицию России по Крыму не потому, что они "ненавидят Россию" или испытывают какую-то особую неприязнь к россиянам, а потому, что принятие российской позиции означает легитимизацию силового захвата территории соседней, более слабой в военном отношении страны. Крым был присоединен в результате спецоперации российских силовых структур, а не "референдума", и этот факт прекрасно понимают во всём мире и в самой России, какую бы мину не пытались скорчить отдельные упорствующие. И каждая страна ООН примеривает на себя: "Что, если завтра Украиной окажемся мы?", и не хотят благословлять подобные ситуации, потому что мир им выгоднее войны. Только страны, которым война выгоднее мира, готовы поддержать российскую позицию.
caith_sith
28 ноя, 2017 10:02 (UTC)
Большинство стран не принимают позицию России по Крыму не потому, что они "ненавидят Россию" или испытывают какую-то особую неприязнь к россиянам, а потому, что принятие российской позиции означает легитимизацию силового захвата территории соседней, более слабой в военном отношении страны.
Будто до того не было военных вторжений США в разные страны по совершенно надуманным предлогам. Сербия, Ливия, Ирак...

Крым был присоединен в результате спецоперации российских силовых структур, а не "референдума"
Предъявите ваши доказательства. А то как-то по западным опросам получается, что Крым ушел в Россию совершенно добровольно.
(без темы) - pharmazevt - 28 ноя, 2017 17:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - caith_sith - 28 ноя, 2017 21:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pharmazevt - 28 ноя, 2017 23:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - caith_sith - 29 ноя, 2017 08:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pharmazevt - 29 ноя, 2017 21:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - caith_sith - 30 ноя, 2017 08:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pharmazevt - 30 ноя, 2017 18:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - caith_sith - 30 ноя, 2017 18:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pharmazevt - 30 ноя, 2017 19:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - caith_sith - 1 дек, 2017 09:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pharmazevt - 2 дек, 2017 00:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pharmazevt - 2 дек, 2017 20:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - caith_sith - 3 дек, 2017 10:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pharmazevt - 3 дек, 2017 19:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - caith_sith - 4 дек, 2017 09:35 (UTC) - Развернуть
sergei_tumensky
24 ноя, 2017 17:53 (UTC)
Подозреваю, что идеологема о "правах человека" для Запада - всего лишь инструмент. Инструмент привычный, но при нужде может быть легко сменен.
Но по непонятной (или наоборот, объяснимой материальными соображениями) причине сейчас продвигается теза о том, что судьбу Крыма будут решать посторонние. Или - как объект торга - выдвигается идея о четвертых выборах. Если не ошибаюсь, из предыдущих трех Крымских референдумов два проходило вне всяких кризисных ситуаций.
Вывод: инструмент "права человека" для наших оппонентов в данной ситуации отложен. Потому что в противном случае придется признать, что у населения любой территории имеется право выбора, как одно из существенных в совокупности прав людей.

Edited at 2017-11-24 17:57 (UTC)
alexvelikoross
24 ноя, 2017 19:12 (UTC)
не читал комментариев.

Никаких рефлексий : Крым - русский!
contradictor
26 ноя, 2017 10:49 (UTC)
Вообще-то Явлинский дело говорит. Украине выгоднее Крым в составе РФ. Как это утрясти формально, сохранив лицо - другой вопрос. Но это как раз и решается именно переговорами, а не референдумом.
( 52 комментария — Оставить комментарий )

Профиль

vg_saveliev
Валерий Савельев
http://vg-saveliev.ru

Наука - как искусство. Тоже требует жертв. И средств...









Апрель 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Метки

Разработано LiveJournal.com
Дизайн yoksel