?

Log in

No account? Create an account

Обратно | Туда

День города в Москве.png

Пост был о перспективах регистрации Навального кандидатом в президенты.
https://vg-saveliev.livejournal.com/1755152.html
Но в комментариях получился разговор о будущем.

Он интересный и важный, с моей точки зрения.
Дело в том, что ни ученые, ни политики до сих пор не разобрались с главными характеристиками социальной жизни.
Именно поэтому прогнозы о том, какие будут машины, гаджеты, города, дома и вещи будущего делаются часто.
Но прогнозы об изменениях в социальной жизни – вещь редкая.
У нас в России, кажется, только Екатерина Шульман немного рассуждает на тему глобальной прозрачности и прочих чудес.
Но это всё, никто больше в голову так сразу и не приходит.

В то же время у социальных систем должны быть общие для всех и довольно четкие параметры.
А значит – пределы развития.
Или ступени эволюции.

В научной фантастике, например, в космических эпопеях, общество будущего часто представляется как галактическая империя.
Были земные империи, потом люди вышли в космос и сотворили то же самое на межпланетном уровне.
Соответственно, человечество живет войнами и торговлей.
Все как у нас, только масштаб другой.

Технологии, позволяющие запросто совершать межзвездные перелеты и делающие людей невероятно могущественными, никак не повлияли на базовое содержание социальной жизни.

С другой стороны, есть большое количество людей, которые думают, что государство доживает чуть ли не последние дни.

Но я, например, уверен, что государства будут существовать еще столетия.
В худшем, катастрофичном варианте – тысячелетия.
Но тогда, боюсь, человечество погибнет в войнах.

Вот на эту тему мы и поговорили.
Получилось три концепции будущего.

Концепция первая.
Государств не будет, так как не будет человека.

"Государства - исчезнут только вместе с исчезновением биологического вида Homo Sapiens. Когда наступит эпоха киборгов и искусственного интеллекта. Тогда человечество передаст эстафету эволюции жизни - новой её форме. Матрица, Революция. Это случится не при нашей жизни (смерть настигнет наши организмы, уважаемые собеседники, раньше, чем наступит немыслимая смена времён). Там технических проблем - на несколько десятилетий, гарантированно (как инженер-эксперт ответственно заявляю). Не о чем беспокоиться (кроме бабла на собственную старость). Можно просто рассуждать о будущем апокалипсисе, маломальски спокойно доживая свой век (при баксах и нынешнем миропорядке). По возможности успевая строить эгрегоры ("Я памятник себе воздвиг нерукотворный") - это так, для развлекухи, вдруг судьба его выведет в будующее )))".

Концепция вторая.
Государств не будет, потому что элите это не интересно.

"Мне кажется в вашем построении (это ответ на мой коммент, он будет ниже – vg-saveliev) есть небольшой, но существенный изъян. По мере развития технологий очень быстро на первый план выходит не взаимодействие социальных групп, а взаимодействие отдельных членов общества с этими группами и государством в целом.
Уже сейчас основные доходы государство в виде налогов получает от людей, которые завтракают в Париже, обедают в Лондоне, а бизнес ведут с Гоа. Государство с его границами и другого рода ограничениями скоро станет таким людям ни к чему. Все границы и гражданства будут определяться тем, откуда именно клиент зашел в сеть. Поэтому 3/4 функций тн государства отомрут сами собой. И начиная с тех стран, где основной доход формируется от частных налоговых поступлений, а не с ренты commodities. Процесс пошел. Для малых стран отвожу 10-15 лет. Штаты и Китай будут сопротивляться до последнего - 30 лет. Про нас говорить нечего. У нас нет государства в классическом виде вообще".

Я возразил:
"Париж и Лондон - члены ЕС, это фактически одно государство. Границы между странами-регионами в нем действительно стираются. Из этого совершенно не следует, что границ стираются между США и ЕС или ЕС и Россией, например. Или между ЕС и Китаем.
Сеть в этом смысле тоже не имеет значения, потому что в сети не едят, не живут и не получают товары в натуральном виде. А над процессами обмена деньгами так или иначе существует контроль со стороны различных государств".

Ответ был таким:
"В Европе да - новый тысячелетний рейх с центром в Брюсселе - уже не будущее, а настоящее. В течение 10 лет унифицируют налоги и правила их выплаты и все. То же ждет все три Америки - 15 лет максимум. И да, в интернете уже давно живут, едят и получают товары в живом виде. Вы например, знаете, что ритейл как таковой умрет через максимум 4-5 лет даже в Китае? Что Ашан с Али Баба закрывает шоурумы и строит логистические центры? Отмена физических границ произойдет само собой и незаметно, как в 1995 в Европе. Но суть в другом: границы только следствие, другие более важные госфункции станут избыточными. В Эстонии, например, участие чиновников предполагается только при вступлении в брак и покупке недвижимости. И то только из-за несовершенства блокчейна. Можно перечислять бесконечно".

Я уточнил детали:
"С Лондоном я поздновато, они выходят из общего государства".
"Что касается интернета, то вы меня не совсем поняли. Через провода вам еду не доставят. Это будет конкретный человек, который доставит товар со склада или из магазина".

Но в целом, кажется, картина понятна.
Тут, на мой взгляд, две ошибки.
Во-первых, все государства – США, Эстония, Китай, Россия – считаются равноценными.
А это коренная ошибка.
Разве можно от мальчика 10 лет, юноши 18 лет и старика 80 лет ждать одного и того же поведения?
Например, какие-то вещи, очевидные и для юноши, и для старика, мальчик просто не поймет.
С государствами то же самое.

Во-вторых, есть параметры социальных систем.
И любая социальная система существует не просто потому-то, а для адаптации групп людей к значимой внешней среде определенными способами.
Чтобы социум приобрел новое качество, нужны две вещи:
- должна измениться среда,
- должны появиться способы адаптации к изменившейся среде.

Я будущее вижу так:
"В моём понимании, форма социума определяется деятельностной адапатацией человеческих групп, которая лежит в его основе.
Когда главным была адаптация групп к природе, социумы существовали в форме родоплеменных общин.
Это были социумы, организованные для хозяйственной деятельности.
Когда на первый план вышли взаимодействия общин друг с другом, а они могут быть либо войной, либо торговлей, возникли государства.
Это социумы, организованные для военной и торговой деятельности.
Если адаптационные задачи изменятся, то на первый план выйдет не хозяйствования или военно-торговое взаимодействие, а что-то другое, изменится и общественная форма. Экологические проблемы требуют научиться управлять климатом, например.
Сделать это может наука.
Значит, на смену хозяйствующим или воюющим и торгующим социумам придут научные, которые уже не будут иметь ни форму общины, ни форму государства".

Смысл в том, что до тех пор, пока люди будут заняты главным образом войной и торговлей, они будут организованы в государства и разделены на государства.

Очень может быть, что человечество так и сгинет в борьбе государств, потеряв из виду экологическую проблему.
Природная среда катастрофически изменится, а человеческие технологии не позволят с этим справиться.

В этом смысле, если бы я был богатым и свободным человеком, который потерял интерес к зарабатыванию денег, то занимался бы я самой перспективной на сегодня задачей – организовывал бы международное экстерриториальное сообщество ученых, занятых проблемой управления климатом.
Думаю, именно такое сообщество объединит человечество.
Сначала придумает способ управление погодой, а затем поставит под научный (не военный, не торговый, не хозяйственный – научный) контроль государства и их правительства.
Более подробно можно почтить здесь: https://vg-saveliev.livejournal.com/99777.html

И на все это у нас не так много времени.
Не знаю, сколько еще выдержит природа планеты Земля.
Но более-менее мирного социального времени в нашем распоряжении, по моим расчетам, лет 400-500.

Проблема России, кроме прочего, в том, что мы страшно погружены в нашу социальную текучку.
Какое главное предложение Навального?
Убрать Путина с его людьми и сделать достойные минимальные зарплаты и пенсии.

Чем занята молодежь?
Ходит на митинги кричать про коррупционеров.

Чем озабочены власти?
Внешней политикой и макростабилизацией.
Ну, еще хорошо бы пенсионный возраст изменить, бюджет сбалансировать и санкции пережить.
А там, глядишь, кривая вывезет.

Думаете, только у нас так?
В США, Германии,  Франции, Великобритании то же самое, только текущие социальные проблемы немного другие.

Проблема обеспечения будущего на уровне государств не решается, они существуют не для этого.
И нацелены на другое.

Главное, самоуничтожаться они не собираются.


Рубрики ЖЖ: Политика и общество.



Телеграмм-канал
Фейсбук

Последние записи в журнале

promo vg_saveliev january 10, 2016 17:00 81
Buy for 30 tokens
Обоснование прогноза не дам, это уведет далеко в сторону. Просто изложу. С 2014 года Российское государство вступило в новый экономический (точнее, деятельностный) цикл. Он продлится с 2014 по 2098-2107 год. Первые 31 год этого периода займет реорганизация старой модели и переход к новой.…

Комментарии

( 7 комментариев — Оставить комментарий )
skala_chu
21 дек, 2017 15:54 (UTC)
При таком неравенстве как сейчас, золотой миллиард и остальные...никакого будущего у планеты нет.
uri_p
21 дек, 2017 17:55 (UTC)
Не совсем понятно, "кому достанется" льготный контингент при размывании государства?
vg_saveliev
22 дек, 2017 06:45 (UTC)
Объясните свой вопрос, пожалуйста.
uri_p
22 дек, 2017 20:17 (UTC)
Кто будет содержать стариков, инвалидов, матерей одиночек, безнадежных безработных и т. п., если государство трансформируется? У местных общин могут кончиться средства, если появиться, допустим, двое-трое сложных больных.
vg_saveliev
23 дек, 2017 11:55 (UTC)
Если общество изменится, то это не означает, что не будет помощи проблемным социальным группам.
v_lechenko
22 дек, 2017 10:52 (UTC)
Сначала придумает способ управление погодой, а затем поставит под научный (не военный, не торговый, не хозяйственный – научный) контроль государства и их правительства.

Очень быстро в подобном случае эти ученые окажутся в подвалах слуг государства и те вежливо и не очень попросят их передать секреты управления погодой им -так сказать для общего блага
vg_saveliev
22 дек, 2017 10:58 (UTC)
Если это будет международный коллектив, то вряд ли. Хотя попытки поставить такое дело под чей-то государственный контроль будут обязательно.
( 7 комментариев — Оставить комментарий )

Профиль

vg_saveliev
Валерий Савельев
http://vg-saveliev.ru

Наука - как искусство, тоже требует жертв. А независимый политический блог - тьму времени. Мою работу можно поддержать, это поможет. Спасибо!







Календарь

Декабрь 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Метки

Разработано LiveJournal.com
Дизайн yoksel