?

Log in

No account? Create an account

Обратно | Туда

Украина.png

Именно так считает глава Украинского института национальной памяти - не было никакого добровольного участия Украины в СССР.

Добровольное участие Украины в СССР из национальной памяти следует удалить.
Идею о том, что это был оккупационный режим, внедрить и сделать элементом украинской картины мира.

Видимо, после этого настанет, наконец, эпоха исторической правды и украинского счастья.

- В следующем году мы как раз имеем целый ряд важных событий, связанных с украинской революцией. Она будет формировать представление общества о связи между современным украинским государством и Украинской народной республикой (УНР), она будет определять как раз, чем был советский период. В конце концов, все чаще в политическом поле звучат уже те тезисы, которые звучат уже давно на исторической почве. Речь идет о советской оккупации, о становлении большевистского, потом коммунистического оккупационного режима.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4859702

Советская оккупация, большевистский, потом коммунистический оккупационный режим.
А украинцы всегда были против, и всегда жили под железной пятой оккупантов.

Правда, не совсем понятно, как могла быть оккупантом политическая партия, оккупантом обычно бывает другое государство.
Но государство СССР учреждалось четырьмя республиками,  в том числе УССР.
Получается, УССР учредила СССР, который ее потом оккупировал?
Замысловато как-то!

Но такие теперь историки в Украине.
И скоро вслед за историками мутирует сама история страны.


Рубрики ЖЖ: Политика и общество.



Телеграмм-канал
Фейсбук

Записи из этого журнала по тегу «Украина»

promo himjan 21:29, yesterday Leave a comment
Buy for 40 tokens
Минздрав и Ко не поддержали идею вернуть специальнооборудованные помещения для курения(где некурящим делать по-определению делать нечего) в аэропорты. Вместо этого курильщики будут продолжать на свой страх и риск "дымить" в туалетах, накопителях и т.п., создавая дискомфорт некурящим, мусоря и…

Комментарии

( 99 комментариев — Оставить комментарий )
old_extremist
7 янв, 2018 13:24 (UTC)
Ну, в принципе, все правильно - сов. власть и была оккупантом. Хоть в Украине, хоть в самой России.
byrnas
7 янв, 2018 13:27 (UTC)
фик тебе по всей морде, не была оккупантом....

Edited at 2018-01-07 13:28 (UTC)
(без темы) - old_extremist - 7 янв, 2018 13:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - byrnas - 7 янв, 2018 14:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - old_extremist - 7 янв, 2018 14:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vg_saveliev - 7 янв, 2018 13:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 2tvlad - 7 янв, 2018 13:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - old_extremist - 7 янв, 2018 13:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 2tvlad - 7 янв, 2018 13:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - old_extremist - 7 янв, 2018 14:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 2tvlad - 7 янв, 2018 18:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - old_extremist - 7 янв, 2018 13:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vg_saveliev - 7 янв, 2018 14:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - old_extremist - 7 янв, 2018 14:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vg_saveliev - 7 янв, 2018 14:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - old_extremist - 7 янв, 2018 15:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vg_saveliev - 7 янв, 2018 15:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - old_extremist - 7 янв, 2018 15:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vg_saveliev - 7 янв, 2018 16:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - old_extremist - 7 янв, 2018 17:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vg_saveliev - 7 янв, 2018 18:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - old_extremist - 8 янв, 2018 07:28 (UTC) - Развернуть
kiczune
7 янв, 2018 13:29 (UTC)
Все правильно. Нас завоевала вражеская орда и измывалась долгое время уничтожая и унижая... Что то не верится про добровольность умирания от голода, замерзания в гулаге, погибания в чужих войнах и работе в колхозах... такое можно делать только будучи в плену!

Edited at 2018-01-07 13:30 (UTC)
2tvlad
7 янв, 2018 13:50 (UTC)
вам читать про англию, например 40-60 годов... или сша 20-40...
(без темы) - kiczune - 7 янв, 2018 14:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 2tvlad - 7 янв, 2018 14:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kiczune - 7 янв, 2018 14:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 2tvlad - 7 янв, 2018 18:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kiczune - 7 янв, 2018 18:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - caith_sith - 7 янв, 2018 17:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kiczune - 7 янв, 2018 18:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - caith_sith - 7 янв, 2018 19:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kiczune - 7 янв, 2018 19:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - caith_sith - 8 янв, 2018 12:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - caith_sith - 7 янв, 2018 17:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kiczune - 7 янв, 2018 18:12 (UTC) - Развернуть
(Скрытый комментарий)
(Скрытый комментарий)
(Скрытый комментарий)
(без темы) - kiczune - 7 янв, 2018 19:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - caith_sith - 8 янв, 2018 12:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kiczune - 8 янв, 2018 14:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vg_saveliev - 7 янв, 2018 22:00 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - vg_saveliev - 8 янв, 2018 12:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - moris_levran - 7 янв, 2018 20:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kiczune - 8 янв, 2018 07:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - moris_levran - 8 янв, 2018 15:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kiczune - 8 янв, 2018 15:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - moris_levran - 8 янв, 2018 16:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kiczune - 8 янв, 2018 16:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - moris_levran - 8 янв, 2018 16:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kiczune - 8 янв, 2018 18:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - moris_levran - 8 янв, 2018 19:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kiczune - 8 янв, 2018 19:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - klea62 - 9 янв, 2018 15:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kiczune - 9 янв, 2018 16:07 (UTC) - Развернуть
2tvlad
7 янв, 2018 13:49 (UTC)
т.е. укра вернет все земли которые ей "при-оккупировали"?
(Скрытый комментарий)
(без темы) - vg_saveliev - 7 янв, 2018 22:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tsergeya - 7 янв, 2018 22:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vg_saveliev - 7 янв, 2018 22:23 (UTC) - Развернуть
velirav
7 янв, 2018 13:50 (UTC)
Интересное дело с этой "оккупацией". Фактически половина населения бывшего СССР разбежалась по национальным государствам и теперь норовит потребовать от второй половины - той, что осталась в РФ - компенсации за бесцельно потраченные годы. Но почему одни бывшие граждане бывшей империи должны что-то платить другим таким же гражданам той же империи - совершенно непонятно.
2tvlad
7 янв, 2018 13:52 (UTC)
черное это белое, мир это война...

все по лекалам оуэла.

А что им остается? Признать, что без русских, они равны 0?
perebeia
7 янв, 2018 14:02 (UTC)
То ли дело советские историки! Какая была правильная и понятная история, сто лет прекрасно жили с этими мифами. А теперь взяли и мутировали. Испортили все. И если бы только украинские! Вся восточная Европа оккупантами русских обзывает. Распустились совершенно. Все, все с ума сошли. Один Мединский не справится с такими историками. Ну уж не сердитесь на историков. Я вот вчера прослушала лекцию про красный террор в Киеве в 18 году, первое, так сказать, явление большевиков народу. Ну и как-то не верится, что после этого добровольно русскую власть встречали в Украине, никак не верится. Да и даже советская история подтверждает, что нет, долго сопротивлялись. Ну, для внутреннего употребления можно назвать большевиков оккупантами и в России, но это все же внутреннее дело страны. А вот когда в другие страны оно насильно внедряют - это настоящая оккупация, не иносказательно.
vg_saveliev
7 янв, 2018 14:04 (UTC)
Советская история была лживой. Не нужно идти по ее стопам.
(без темы) - perebeia - 7 янв, 2018 14:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - soff4r - 7 янв, 2018 22:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - selevkid2011 - 8 янв, 2018 01:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - evgeny_leskov - 7 янв, 2018 20:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - perebeia - 7 янв, 2018 20:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - evgeny_leskov - 7 янв, 2018 21:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - perebeia - 8 янв, 2018 10:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - evgeny_leskov - 9 янв, 2018 20:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - perebeia - 9 янв, 2018 21:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - evgeny_leskov - 10 янв, 2018 07:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - perebeia - 10 янв, 2018 14:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - evgeny_leskov - 10 янв, 2018 19:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - perebeia - 10 янв, 2018 21:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - evgeny_leskov - 11 янв, 2018 07:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - perebeia - 11 янв, 2018 09:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - evgeny_leskov - 11 янв, 2018 09:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - perebeia - 11 янв, 2018 10:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - evgeny_leskov - 11 янв, 2018 14:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - perebeia - 11 янв, 2018 15:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - evgeny_leskov - 11 янв, 2018 19:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - perebeia - 11 янв, 2018 20:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - evgeny_leskov - 11 янв, 2018 21:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - perebeia - 11 янв, 2018 21:47 (UTC) - Развернуть
moris_levran
7 янв, 2018 14:08 (UTC)
Оккупанты ЦК КПСС
А в Центральном Комитете КПСС, правящей партии СССР было полно (чуть ли не половина) выходцев с Украины, или, по крайней мере с украинской фамилией. Оккупанты, наверное?
После Сталина 3 из 5 генсеков КПСС были укрианцами!
И руководили они 30 лет из 38-ми!
Т.е. в советское время шанс стать руководителем СССР был для украинца в 7-8 раз выше, чем для москаля, учитывая соотношение численности 2-х народов в СССР!

Кстати, хорошая подборка по промышленности и др. аспектам жизни в УССР
https://grandt73.livejournal.com/355899.html

Edited at 2018-01-07 14:41 (UTC)
ivan_kiselev
7 янв, 2018 14:13 (UTC)
Правды ради следует сказать, что большевики были вытеснены из Советов на Украине.
В Киеве большевики на съезде Советов были в подавляющем меньшинстве.
Чтобы захватить власть им пришлось сначала пригнать в Харьков эшелоны с войсками из центра во главе с Антоновым-Овсеенко и устроить там альтернативный Всеукраинский съезд Советов.
Этот съезд принял, что теперь Украина большевистская, а Центральную Раду и УНР надо перебороть. И обратился за военной помощью к Советской России.

Что и было сделано.

Далее - вооружённый конфликт, который отчасти описан у Булгакова в "Белой гвардии", да и вообще мы все это хорошо знаем.К 1922 году через вооружённый конфликт Украина стала большевистской.

И входила в состав СССР уже большевистской.
moris_levran
7 янв, 2018 14:24 (UTC)
Выходцы из Украины у руля власти СССР
Троцкий (Бронштейн) Лев Давидович, уроженец села Яновка Елисаветградского уезда = Кировоградской области (Центральная Украина) еврей

Каганович Лазарь Моисеевич - правая рука Сталина (Джугошвили), уроженец деревни Кабаны Киевской губернии (Центральная Украина) еврей

Хрущёв Никита Сергеевич, уроженец села Калиновка Хомутовского района Курской губернии. Граничащее с Украиной. "Хрущ" в переводе на русский это "майский жук". Работал всю жизнь на Украине, "подарил" Украине Крым, ходил всю жизнт в украинской сорочке

Брежнв Леонид Ильич
уроженец села Каменское (Днепродзержинск) Екатеринославской губернии (Центрально-восточная Украина)

Черненко Константин Устинович. Уроженец с.Большая Тесь Красноярского района. Фамилия не исключенно, что украинская в Восточной Сибири много переселялись украинцев до революции из гнустонаселённых южных губерней.Российской Империи.

Горбачёв Михаил Сергеевич уроженец с.Привольное Ставропольского края.
Мать Гопкало Мария Пантелеевна, не просто даже этническая украинка но украиноязычная по словам самого же Горбачёва.
Жена Титаренко Раиса Максимовна, уроженка Западной Сибири также скорее всего из украинцев.

Этнические украинцы и выходцы из Украины были широко представлены в политической и военной элите Союза Украинцы Хрущев и Брежнев (последнего иногда называют и молдаванином),. «Золотая моя столица, славный город Днепропетровск», — не зря шутили остряки времен застоя. Судите сами. В 1965–1977 годах председателем Президиума Верховного Совета СССР (по конституции — высшая государственная должность) был украинец Николай Подгорный (на этом посту его сменил лично Брежнев). Председателем Совета Министров СССР в 1980–1985 годах был Николай Тихонов, уроженец Харькова, сделавший карьеру в Днепропетровске. В Политбюро ЦК КПСС «брежневских призывов» входили Андрей Кириленко (секретарь ЦК), Петр Шелест, Владимир Щербицкий, Андрей Гречко, Дмитрий Полянский, упомянутый уже Подгорный.

Выходцы из Украины плотно оккупировали и силовые структуры Союза. Председателями КГБ были Владимир Семичастный (1961–1967), Виталий Федорчук (1982), Виктор Чебриков (1982–1988), а первым замом председателя КГБ с 1967 по 1982-й был украинец Семен Цвигун. МВД Союза с 1968 по 1982-й возглавлял «днепропетровец» Николай Щелоков, а в последующие четыре года — Виталий Федорчук. Жизнь и карьера Щелокова и Цвигуна оборвутся трагически: оба покончат с собой. Щелоков — после позорной отставки и обвинений в коррупции, Цвигун — якобы из-за тяжелой болезни, но, по слухам, тоже из-за открывшихся злоупотреблений.
evgeny_leskov
7 янв, 2018 20:14 (UTC)
Добавьте еще, что была Коммунистическая партия Украины, но никогда не существовало коммунистической партии России...
simberlein
7 янв, 2018 14:43 (UTC)
Да, "че там у хохлов"- уже не вопрос, а подтверждение диагноза.
moris_levran
7 янв, 2018 14:49 (UTC)
Депопуляция в современной Украине


Тема депопуляции незалежной Украины периодически возникает в разнообразных дискуссиях, но ее обсуждение осложняется тем, что никто даже в первом приближении не знает, сколько же украинцев сегодня проживает в "самой большой стране Европы" (по крайней мере, украинские источники настаивают на таком статусе Неньки).

Последняя перепись населения была предпринята в далеком 2001 году и показала, что к десятилетнему юбилею независимости страна пришла с довольно печальными демографическими показателями. Тогда переписчики насчитали 48,5 миллиона украинцев против 52 миллионов на момент провозглашения незалежности.

После этого власть отчего-то перестала интересоваться таким инструментом подсчета вверенных ей граждан, как перепись, и сроки следующих переписей постоянно переносились. Сегодня сама мысль об "инвентаризации" украинцев правительству явно представляется совершенно дикой — ведь тогда во всей своей уродливой красе предстанут картина неуклонного лавинообразного сокращения нации и крайне мутные операции с бюджетами.

Ну, раз переписям мы сказали свое цеевропейское "нет", приходится использовать косвенные методики подсчета. Например, на основании количества потребляемого в стране хлеба. Помножив и поделив, пытливые специалисты выяснили: население Украины в действительности составляет всего 24 миллиона человек, и это примерно в 1,8 раза меньше, чем объявил Госстат, по версии которого в стране живет 42,5 миллиона. Такие темпы депопуляции вряд ли знавала какая-то другая страна вне периодов больших войн.
https://rian.com.ua/politics/20170721/1026044997.html
realek_spb
7 янв, 2018 14:56 (UTC)
Когда то и Россия была очень наивной - ей казалось, что стоит только скинуть коммунистов и добавить чуток гласности - и вуаля! - мы в семье народов Европы!
Ага, ага :-)
realek_spb
7 янв, 2018 15:08 (UTC)
А сейчас Россия, усилиями массмедиа, это Империя.
Причем Империя с большой буквы. И мышкам и прочим тараканам лучше спрятаться.
Раздавит и не заметит.
uri_p
7 янв, 2018 18:05 (UTC)
Во всяком случае, все существенные решения принимались в Москве, а не Киеве. Местные органы власти были чисто декоративные.
vg_saveliev
7 янв, 2018 18:20 (UTC)
Для вас новость, что в едином государстве существует единая политика?
В то же время у украинских властей было достаточно самостоятельности.
(без темы) - uri_p - 7 янв, 2018 20:12 (UTC) - Развернуть
caith_sith
7 янв, 2018 18:56 (UTC)
Если период пребывания в составе СССР это "оккупация", то как будут называться годы правления на Украине третьего рейха ?

УНР, согласно договорам, отдала Крым в 1918 Германии, а Скоропадский (глава УНР) в 1920 отдал Галичину Полякам в обмен на военную помощь.
pahaperm
8 янв, 2018 11:06 (UTC)
А РСФСР в составе СССР была на добровольных началах или она так-же была оккупирована?
( 99 комментариев — Оставить комментарий )

Профиль

vg_saveliev
Валерий Савельев
http://vg-saveliev.ru

Наука - как искусство. Тоже требует жертв. И средств...









Сентябрь 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Метки

Разработано LiveJournal.com
Дизайн yoksel