?

Log in

No account? Create an account

Обратно | Туда

Россия и Украина.png

Всем понятно, что Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Россией и Украиной фиксирует границы, существовавшие на момент его подписания.
Значит, присоединив Крым, Россия это договор нарушила.
Значит, Россия не соблюдает свои международные обязательства.

Но договор пока никто не отменил.
Значит, Россия находится вне правового поля, а сам договор - постоянное напоминание об этом.

Константин Затулин, первый заместитель председателя комитета Государственной Думы по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками, вспомнил об этой странной ситуации.
И фактически подтвердил правоту Ксении Собчак (https://vg-saveliev.livejournal.com/1708772.html).
Предложил исправить.

Тем более, что виновата во всем Украина, не Россия.
Договор "односторонне выгоден" именно ей.

"Ибо, не оговаривая механизмов партнерства, сотрудничества и дружбы, во второй статье договора мы признаем территориальные границы Украины, а они, соответственно, наши - на момент подписания и ратификации этого документа. То есть речь идет о том, что, подписав этот договор, Россия в 1997-м, а затем при ратификации в 1999 году подтвердила, что она считает, скажем, Крым и Севастополь частью территории Украины".

"Наша трактовка договора состоит в том, что, конечно, наше признание, сделанное в этом договоре, границ взаимосвязано с темой договора: дружба, сотрудничество и партнерство. То есть — нет дружбы, сотрудничества и партнерства, по идее, возникает повод к тому, чтобы сказать: "Значит, надо все вопросы решать заново, в том числе и вопросы по границам".

"Поэтому лично я буду предлагать и предлагаю уже, …что нам нужно, по крайней мере, в части этого договора, его денонсировать — в части, касающейся статьи второй, а именно признания границ".
https://ria.ru/politics/20180114/1512576766.html

Обратите внимание, денонсировать нужно не весь договор, а только положение о границах.
И продолжать дружить.
Господин Затулин считает, что такое возможно.

Ну, нарушили немного границы, забрали кое-что назад.
Ну, не давал нам таких прав этот договор.
Но у нас ведь своя трактовка!
Нужно исправить статью о границах, односторонне выгодную Украине, и продолжать дружить.

Действительно, зачем Украине односторонние выгоды и гарантии границ?


Рубрики ЖЖ: Политика и общество.

Телеграмм-канал
Фейсбук

Записи из этого журнала по тегу «Украина-Россия»

promo vg_saveliev январь 10, 2016 17:00 81
Buy for 30 tokens
Обоснование прогноза не дам, это уведет далеко в сторону. Просто изложу. С 2014 года Российское государство вступило в новый экономический (точнее, деятельностный) цикл. Он продлится с 2014 по 2098-2107 год. Первые 31 год этого периода займет реорганизация старой модели и переход к новой.…

Комментарии

( 186 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
nikolka22
14 янв, 2018 20:11 (UTC)
"Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас опрадывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны.
demosfenn
15 янв, 2018 00:25 (UTC)
Цитата вконтактика малолетней шалавы.Типа меня трудно забыть и всё такое.
(без темы) - nikolka22 - 15 янв, 2018 05:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Pimen Tot - 15 янв, 2018 08:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uriy76 - 15 янв, 2018 04:18 (UTC) - Развернуть
zapronakh
14 янв, 2018 20:23 (UTC)
Примитивное передергивание. Попытка выдать договор о дружбе и сотрудничестве за договор о границах. Не убедительно.
contradictor
14 янв, 2018 21:07 (UTC)
Договор о границе тоже есть. Так и называется - "Договор о Границе" :))
Он, кстати, тоже не денонсирован.
(без темы) - zapronakh - 14 янв, 2018 21:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - contradictor - 14 янв, 2018 21:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zapronakh - 14 янв, 2018 21:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - beard69 - 14 янв, 2018 23:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - contradictor - 14 янв, 2018 23:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - beard69 - 14 янв, 2018 23:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - demosfenn - 15 янв, 2018 00:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - a_klunya - 15 янв, 2018 02:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - a_klunya - 15 янв, 2018 05:36 (UTC) - Развернуть
(Скрытый комментарий)
(Скрытый комментарий)
(без темы) - vg_saveliev - 15 янв, 2018 02:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vg_saveliev - 15 янв, 2018 02:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - contradictor - 15 янв, 2018 07:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Pimen Tot - 15 янв, 2018 08:09 (UTC) - Развернуть
introvertoff
14 янв, 2018 20:26 (UTC)
Кто там говорил, что договор с русскими не стоит бумаги на них потраченной
evgeny_leskov
14 янв, 2018 21:17 (UTC)
Это ты Израилю расскажи, который Иран обманул и до сих пор не дает пользоваться собственностью.
И расскажи это США, которые периодически невыгодные договоры признают недействительными...
Тебе еще примеров накидать или сам сообразишь, что чушь сказал ?
(без темы) - introvertoff - 14 янв, 2018 22:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nikolka22 - 15 янв, 2018 00:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - evgeny_leskov - 15 янв, 2018 06:20 (UTC) - Развернуть
(Скрытый комментарий)
(без темы) - vg_saveliev - 15 янв, 2018 02:14 (UTC) - Развернуть
partizan_1812
14 янв, 2018 20:33 (UTC)
Стоит денонсировать вне связи с границами.
serg07011972
14 янв, 2018 20:43 (UTC)
Русский философ Константин Крылов несколько дней назад сформулировал серию вопросов всем кандидатам в президенты РФ, где, в частности, есть вопрос о денонсации Договора с "Украиной":

https://vol-majya.livejournal.com/5146471.html
serg07011972
14 янв, 2018 20:55 (UTC)
Кстити, вопрос - не так "безобиден", кандидат в президенты РФ Ксения Собчак призвала "вернуть" Крым "Украине", общественная организация защиты прав потребителей "Гражданский патруль" указала Ксении Собчак на эти её противоправные действия, после чего Ксения Собчак потребовала от властей РФ запрета "Гражданского патруля", а руководитель сей организации Ростислав Антонов потребовал от Ксении Собчак принесения публичных извинений - в противном случае общественники собираются подать на Собчак в суд за нанесение морального ущерба: https://serg07011972.livejournal.com/1734634.html
akmenukas
14 янв, 2018 20:59 (UTC)
Вообще-то демаркация границы между РФ и Украиной так и не была произведена. Т.е. взаимно признанной границы юридически просто не существует. А "Большой договор" нарушен был Украиной как минимум в 2008 году, когда она предоставила своих военнослужащих и технику для нападения на российских миротворцев в ЮО. На самом деле они сами предоставили РФ полноценный полноценный казус белли. они сами посеяли семена - придет и время жатвы.

Edited at 2018-01-14 21:01 (UTC)
contradictor
14 янв, 2018 21:11 (UTC)
В "Большом Договоре" вообще не про демаркированную границу, об этом есть другой "Договор о границе". И демаркация не проведена только по морской части. По сухопутной - имеется и ратифицирована, и никакой границы между Крымом и Украиной там нет.

Добавлю, что когда договор нарушается - его отменяют или из него выходят. Лавров же считает "Большой Договор" действующим.
(без темы) - akmenukas - 14 янв, 2018 21:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - contradictor - 14 янв, 2018 21:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - akmenukas - 14 янв, 2018 21:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - contradictor - 14 янв, 2018 22:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - akmenukas - 14 янв, 2018 22:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - contradictor - 14 янв, 2018 22:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - akmenukas - 14 янв, 2018 22:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - contradictor - 14 янв, 2018 22:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - akmenukas - 14 янв, 2018 22:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - contradictor - 14 янв, 2018 23:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - akmenukas - 14 янв, 2018 23:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - contradictor - 14 янв, 2018 23:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - akmenukas - 14 янв, 2018 23:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - contradictor - 15 янв, 2018 00:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - akmenukas - 15 янв, 2018 00:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - contradictor - 15 янв, 2018 00:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - akmenukas - 15 янв, 2018 01:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - contradictor - 15 янв, 2018 01:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - akmenukas - 15 янв, 2018 01:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - contradictor - 15 янв, 2018 01:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - akmenukas - 15 янв, 2018 10:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - contradictor - 15 янв, 2018 10:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - akmenukas - 15 янв, 2018 11:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - contradictor - 15 янв, 2018 12:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - akmenukas - 15 янв, 2018 12:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - contradictor - 15 янв, 2018 13:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - akmenukas - 15 янв, 2018 13:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - contradictor - 15 янв, 2018 14:06 (UTC) - Развернуть
(Скрытый комментарий)
(без темы) - vg_saveliev - 15 янв, 2018 23:40 (UTC) - Развернуть
(Скрытый комментарий)
(без темы) - vg_saveliev - 16 янв, 2018 11:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - moidodblr - 15 янв, 2018 02:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - contradictor - 15 янв, 2018 08:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - moidodblr - 15 янв, 2018 14:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - contradictor - 15 янв, 2018 14:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - moidodblr - 15 янв, 2018 18:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - contradictor - 15 янв, 2018 19:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - contradictor - 14 янв, 2018 22:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - iv_an_ru - 14 янв, 2018 22:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - contradictor - 14 янв, 2018 22:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - iv_an_ru - 14 янв, 2018 23:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - contradictor - 15 янв, 2018 00:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - akmenukas - 15 янв, 2018 11:12 (UTC) - Развернуть
contradictor
14 янв, 2018 21:16 (UTC)
Значит, Россия не соблюдает свои международные обязательства.
Более того - Россия не соблюдает собственную Конституцию. Глава 15, часть 4 определяет приоритет международных договоров над российскими законами, а стало быть ФКЗ 6 от 21 марта 2014-го неконституционен и не может иметь юридической силы, то бишь Крым таки не наш.

А у Затулина память как у рыбки гуппи. Госдума дважды поднимала тему о денонсации договоров с Украиной, и дважды получала по башке, а с год назад Лавров закрыл вопрос окончательно. Причем - прямо сказав: мол, договор этот в интересах России, а потому Затулин либо врет, либо некомпетентен.
ivan_1_dyrak
14 янв, 2018 21:37 (UTC)
Древние римляне говорили: договора соблюдаются, пока сохраняются обстоятельства, из которых они были заключены. Мы подписывали сей договор с Украиной, когда она фактически была вторым русским государством. А сейчас это антирусское государство, и потому сей договор нет смысла исполнять.

Edited at 2018-01-14 21:42 (UTC)
fantom7
14 янв, 2018 22:28 (UTC)

Та вы его и не исполняли. Пиздуны и воры.

(без темы) - ivan_1_dyrak - 14 янв, 2018 23:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - contradictor - 14 янв, 2018 22:32 (UTC) - Развернуть
leppopolo
14 янв, 2018 22:27 (UTC)
На украине после революции 2014 г.,поправ их же конституцию возникло новое государство.Назвавшее себя преемником не УССР а УНР .С этим государством мы никаких договоров не подписывали.
olegburlaka
14 янв, 2018 23:15 (UTC)
Никакого нового государства не возникало. Чьими преемниками считают себя украинцы это их дело. Монголы считают себя потомками Чингис-хана и Батыя. И ничего, ничью территорию себе не забирают и у них никто территории не аннексирует.
(без темы) - sekerin - 15 янв, 2018 03:39 (UTC) - Развернуть
kasatkam
14 янв, 2018 22:36 (UTC)
правильно. не нужна нам дружба с агресором.
k_ilya_v
14 янв, 2018 22:42 (UTC)
В этом чудесном, прекрасном и замечательном мире, существуют только физические законы и лишь они должны исполняться точно и беспрекословно. все "законы" придуманные людьми всего лишь плод их воображения который существует лишь до тех пор пока люди в него верят.
Договора действуют до тех пор пока есть сила которая заставляет их соблюдать, кто "заставит" соблюдать договор "о дружбе"?
Кстати обратите внимание на название договора "о дружбе", нет "дружбы" нет договора.
(Удалённый комментарий)
voronkov_kirill
14 янв, 2018 22:55 (UTC)
В договоре есть 6-я статья: «Каждая из Высоких Договаривающихся сторон воздерживается от участия или поддержки каких бы то ни было действий, направленных против другой Высокой Договаривающейся Стороны, и обязуется не заключать с третьими странами каких-либо договоров, направленных против другой Стороны. Ни одна из Сторон не допустит также, чтобы её территория была использована в ущерб безопасности другой Стороны».
____________________________________________________

После госпереворота на Украине в 2014 году, двое представителей хунты - Турчинов (и.о. президента) и Яценюк (премьер-министр) - открыто заявили о намерении денонсации Харьковских соглашений и выдворении российского флота из Крыма. К 15 мая 2015 готовилось подписание договора с Вашингтоном о бессрочной аренде США территории в Крыму для размещения военных численностью до 68 тыс. чел. с последующим наращиванием группировки.

Таким образом хунта нарушила Договор о сотрудничестве.
contradictor
14 янв, 2018 23:17 (UTC)
В 2014-ом никакого "государственного" переворота не было - перевернулся один Янукович, один и при том не самый главный государственный чиновник.

"Представители хунты" Турчинов и Яценюк ни дня не служили в армии.

Харьковские соглашения денонсировала именно Россия - Украина считает их действующими, и еще раз подтвердила это ДАЖЕ после выхода из Харьковских соглашений России.

Про "договор с Вашингтоном о бессрочной аренде США территории в Крыму" ничего не знает даже Гугль, что неудивительно - на кого нападать американцам из Крыма??

Вывод: вранье на вранье и враньем погоняет. И вот все у них так (с).
(без темы) - voronkov_kirill - 14 янв, 2018 23:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - contradictor - 14 янв, 2018 23:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - voronkov_kirill - 15 янв, 2018 00:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - contradictor - 15 янв, 2018 00:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - voronkov_kirill - 15 янв, 2018 00:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - akmenukas - 15 янв, 2018 00:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - contradictor - 15 янв, 2018 01:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - akmenukas - 15 янв, 2018 01:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - contradictor - 15 янв, 2018 01:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - a_klunya - 15 янв, 2018 09:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - contradictor - 15 янв, 2018 13:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - akmenukas - 15 янв, 2018 11:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - contradictor - 15 янв, 2018 11:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - akmenukas - 15 янв, 2018 11:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - contradictor - 15 янв, 2018 13:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - akmenukas - 15 янв, 2018 14:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - contradictor - 15 янв, 2018 14:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - akmenukas - 15 янв, 2018 14:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - contradictor - 15 янв, 2018 14:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sagrigoryev - 15 янв, 2018 14:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - akmenukas - 15 янв, 2018 14:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sagrigoryev - 15 янв, 2018 17:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - akmenukas - 15 янв, 2018 19:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sagrigoryev - 15 янв, 2018 19:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - akmenukas - 15 янв, 2018 19:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sagrigoryev - 15 янв, 2018 21:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - akmenukas - 15 янв, 2018 21:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - olegburlaka - 14 янв, 2018 23:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - voronkov_kirill - 14 янв, 2018 23:28 (UTC) - Развернуть
unlimmobile
14 янв, 2018 23:20 (UTC)
Стоил ли исправлять договор о дружбе с Украиной? Мы его нарушили
Украина?
А нет уже такого государства.
Есть территория, которая заболела сепаратизмом в 90-х годах прошлого века.
И чем скорее она переболеет, и займётся юнионизмом, как Донбасс, тем лучше.
olegburlaka
14 янв, 2018 23:24 (UTC)
Угу. Война это мир. Тьма это свет.
(без темы) - unlimmobile - 14 янв, 2018 23:27 (UTC) - Развернуть
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 186 комментариев — Оставить комментарий )

Профиль

vg_saveliev
Валерий Савельев
http://vg-saveliev.ru

Наука - как искусство. Тоже требует жертв. И средств...









Сентябрь 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Метки

Разработано LiveJournal.com
Дизайн yoksel