?

Log in

No account? Create an account

Обратно | Туда

Боинг MH17.png

Издание ChannelNews Asia приводит слова министра транспорта Малайзии Энтони Лок:
- Нет доказательств, позволяющих обвинить Россию на основании данных Совместной следственной группы (JIT). Нельзя просто так показать пальцем на Россию.
http://www.rosbalt.ru/world/2018/05/31/1707362.html

Лок сказал также:
- Конечно, мы должны учитывать дипломатические отношения, любые дальнейшие действия будут основаны на неопровержимых доказательствах.
https://www.channelnewsasia.com/news/asia/no-conclusive-evidence-russia-behind-mh17-downing-malaysia-10290266

И подчеркнул, что окончательный отчет по расследованию будет представлен в июле.
Однако никакой новой информации министр Лок вроде бы не ждет.

«Боинг», летевший рейсом MH17 и сбитый над Донбассом, был малазийиским.
В следственную группу входят представители четырех стран – Малайзии, Австралии, Нидерландов и Украины.

Австралия и Нидерланды официально признали вину России.
Запад в целом их поддержал.
https://vg-saveliev.livejournal.com/1889033.html

Но вот Малайзия, получается, заняла другую позицию.
Как минимум это подтверждает мнение, что доказательства не бесспорны.



Мой Телеграмм-канал
Мой Фейсбук
Мой Яндекс Дзен

Записи из этого журнала по тегу «mh17»

promo vg_saveliev january 10, 2016 17:00 81
Buy for 30 tokens
Обоснование прогноза не дам, это уведет далеко в сторону. Просто изложу. С 2014 года Российское государство вступило в новый экономический (точнее, деятельностный) цикл. Он продлится с 2014 по 2098-2107 год. Первые 31 год этого периода займет реорганизация старой модели и переход к новой.…

Комментарии

( 48 комментариев — Оставить комментарий )
iola_ma
31 май, 2018 18:09 (UTC)
Или что Малайзия, взвесив все "за" и "против", решила, что нет необходимости заводить себе нового врага в виде России.
Скажем, если выбирать себе врага, лучше выбрать маленького и слабого.....
silva2103
31 май, 2018 20:18 (UTC)

Какой торгашеский подход! Даже в деле "выбора" врага... "маленького и слабого". Неужели, Малайзия так примитивна и меркантильна?

(без темы) - iola_ma - 31 май, 2018 20:19 (UTC) - Развернуть
livejournal
31 май, 2018 18:29 (UTC)
Малайзия не увидела доказательств вины России за «Бои
Пользователь sell_off сослался на вашу запись в своей записи «Малайзия не увидела доказательств вины России за «Боинг» MH17» в контексте: [...] Малайзия не увидела доказательств вины России за «Боинг» MH17 [...]
livejournal
31 май, 2018 18:29 (UTC)
Малайзия не увидела доказательств вины России за «Бои
Пользователь sell_off сослался на вашу запись в своей записи «Малайзия не увидела доказательств вины России за «Боинг» MH17» в контексте: [...] ждает мнение, что доказательства не бесспорны. https://vg-saveliev.livejournal.com/1892940.html [...]
pharmazevt
31 май, 2018 19:24 (UTC)
>>Нет доказательств, позволяющих обвинить Россию на основании данных Совместной следственной группы (JIT). Нельзя просто так показать пальцем на Россию.<<
Куда-то исчезло слово "conclusive".
"Нет окончательных доказательств" и "нет доказательств" - чуть-чуть разные вещи, правда?

Edited at 2018-05-31 19:47 (UTC)
vg_saveliev
1 июн, 2018 04:33 (UTC)
Если доказательства не убедительные или окончательные, то это не доказательства.
(без темы) - pharmazevt - 1 июн, 2018 06:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vg_saveliev - 1 июн, 2018 06:32 (UTC) - Развернуть
ftyruoert
31 май, 2018 19:30 (UTC)
Служат ли слова министра транспорта официальной позицией Малазии. И про какие именно обвинения он говорит? В помощи ополчению, в собственном участии как исполнителя, в отдании приказа сбить именно Боинг.?
epsilontau
31 май, 2018 19:51 (UTC)
Ну чего вы врёте про приказ сбить БОИНГ ополченцам?
Министр ТРАНСПОРТА страны, самолёт которой был сбит над Украиной, конечно же представляет официальную позицию этой страны. Есть сомнения?
(без темы) - ftyruoert - 31 май, 2018 20:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - epsilontau - 31 май, 2018 20:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ftyruoert - 31 май, 2018 20:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - epsilontau - 31 май, 2018 23:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ftyruoert - 1 июн, 2018 05:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - epsilontau - 2 июн, 2018 08:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ftyruoert - 2 июн, 2018 09:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - epsilontau - 2 июн, 2018 19:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alek_morse - 31 май, 2018 20:34 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - epsilontau - 31 май, 2018 23:37 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - epsilontau - 2 июн, 2018 08:03 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - epsilontau - 2 июн, 2018 08:02 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - epsilontau - 2 июн, 2018 18:59 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - epsilontau - 3 июн, 2018 14:07 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - epsilontau - 3 июн, 2018 21:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - epsilontau - 3 июн, 2018 21:07 (UTC) - Развернуть
Саша Куликов
31 май, 2018 20:41 (UTC)
Во-первых министр транспорта не представляет официальную точку зрения страны,говорить "Малайзия не увидела доказательств вины России за «Боинг» MH17" некорректно. Официальная точка зрения страны представлена в заявлении МИДа Малайзии .Во-вторых все обсуждают заявление в интерпретации российской прессы,а в оригинале говорится,что нет доказательств вины России в сбивании Боинга,что вполне соответствует действительности. В докладе нет доказательств того ,что этим Буком в момент сбивания Боинга управляли российские военнослужащие по распоряжению официальных российских структур.
dimmoff
31 май, 2018 21:26 (UTC)
И еще надо добавить нет ни одной вменяемой версии, да даже невменяемой, кто бы это мог сделать, кроме российского БУКа. Вон Путин заявил, что захват Крыма осуществлялся нашими спецподразделениями, да куда там ватанам признать это! Хоть кол на голове теши.
wook_fox
31 май, 2018 21:44 (UTC)
в квартире убили человека. в это время на улице стоял курил сосед. приехали менты, повязали соседа. разбирались, разбирались - доказательств вины соседа нет. но ни одной вменяемой версии того, кто убил, да даже невменяемой, тоже нет. вывод - ебись все конем, сосед виноват будет.
(без темы) - dimmoff - 31 май, 2018 21:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - wook_fox - 31 май, 2018 21:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dimmoff - 31 май, 2018 22:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - wook_fox - 31 май, 2018 22:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - wook_fox - 31 май, 2018 22:39 (UTC) - Развернуть
most9d
31 май, 2018 22:28 (UTC)
В Малайзии вернулся к власти Махатхир.
ivan_kiselev
1 июн, 2018 00:09 (UTC)
"There is no conclusive evidence to point at Russia under the JIT (Joint Investigative Team) evidence."

conclusive - всё-таки "решающие", а не просто доказательства

прямых доказательств у JIT быть не может
однако, косвенные доказательства являются не менее существенными

как писали у нас в словарях, "Если эти К. Д., взятые в их совокупности и взаимной связи, приводят суд только к одному выводу, именно к выводу о том, что преступление имело место и было совершено обвиняемым, и если всякое иное объяснение этих К. Д. исключается, т. е. всякий иной вывод по делу является невозможным, то такая совокупность К. д. является достаточным основанием для вынесения обвинительного приговора."
_______________
мне не понятно другое

почему всё время обвиняют/необвиняют не отдельных людей в России, будь то конкретный стрелок ил же командование, а сразу всю страну?

я вот не чувствую себя виноватым, какой бы идиот не дал команду на пуск и какой бы идиот не выполнил этот приказ, будь они из нашей страны, или из другой

как не чувствую свою вину за Чернобыль, допустим

Edited at 2018-06-01 00:13 (UTC)
vg_saveliev
1 июн, 2018 05:05 (UTC)
Зачем вы подменяете?
Речь не идет о прямых и косвенных доказательствах.
Речь идет о решающих, или убедительных, или окончательных. Министр утверждает, что их нет.
Можно придираться к словам и переводу, но нет доказательств и нет решающих доказательств - это по факту одно и то же: вы или доказали, или нет; если я не считаю ваши доказательства решающими, окончательными, убедительными, то это не доказательства, потому что они мне ничего не доказали.
(без темы) - pharmazevt - 1 июн, 2018 06:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vg_saveliev - 1 июн, 2018 06:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ivan_kiselev - 1 июн, 2018 10:28 (UTC) - Развернуть
bliz_44
1 июн, 2018 07:09 (UTC)
Все сомнения и недоказанности в пользу невинно обвиняемых?
А ввод гражданского самолета в зону вооруженного конфликта неоспоримый факт виновности. (:-/)
( 48 комментариев — Оставить комментарий )

Профиль

vg_saveliev
Валерий Савельев
http://vg-saveliev.ru

Наука - как искусство, тоже требует жертв. А независимый политический блог - тьму времени. Мою работу можно поддержать. Спасибо!









Календарь

Октябрь 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Метки

Разработано LiveJournal.com
Дизайн yoksel