?

Log in

No account? Create an account

Обратно | Туда

Запад нам не указ?

Вице-премьеры и Медведев.png

Один из главных аргументов в пользу повышения пенсионного возраста – чтобы как у всех.
Типа, если в прогрессивных развитых странах на пенсию выходят поздно, то и мы должны перенимать эту схему.
Мы ведь хотим жить как они, также богато и благополучно.

Но это настолько общий подход, что его следует уточнять и конкретизировать.
А когда начинаешь сравнивать, получается, что Россия не очень похода с развитыми странами.
Если не сказать, совсем от них отличается.

Экономист Института народно хозяйственного прогнозирования В.В. Потапенко раздирался, у него получилось так.
https://ecfor.ru/publication/dissertatsiya-pensionnaya-sistema-v-strukture-sovremennoj-rossijskoj-ekonomiki
https://ecfor.ru/publication/o-spravedlivoj-pensionnoj-sisteme

Пенсионная реформа необходима, потому что:
1) такова демография – численность трудоспособного населения снижается, нагрузка на граждан и торгово-экономический комплекс становится слишком большой;
2) у бюджета проблемы – объемы перечисление из госбюджета в Пенсионный фонд непосильно велики;
3) существующая система пенсионного обеспечения дает слишком много льгот, их нужно убрать, повысив пенсионный возраст.

1. Демография
Демографическая ситуация не выгляди катастрофически, по крайней мере, до 2050 года.

Правда, вместо соотношения трудоспособных и нетрудоспособных предлагается ориентироваться на соотношение числа иждивенцев и занятых.
Ну, то есть, сколько людей работает, а сколько не работает.

В 2017 году российский показатель равен 103% - на 100 занятых у нас 103 иждивенца.
Иждивенцы – это не обязательно так называемые «тунеядцы», это также и неработающие пенсионеры, и дети.

Этот показатель уровня демографической нагрузки равен:
- 150% во Франции,
- 130% в Польше,
- 120% в Финляндии.

Россия может достичь финского уровня (120%) на рубеже 30-х гг, польского (130%) – в 40-х гг.
Получается, с этой точки зрения предложенная пенсионная реформа сильно на будущее.

2. Пенсионная нагрузка

Тут тоже автор предлагает изменить угол зрения.
Смотреть нужно не на трансферты из госбюджета в ПФ.
Смотреть нужно на объемы пенсионных выплат и страховых платежей – являются они бременем для экономики или нет.

Объем пенсионных выплат в России 2014-2017 годы не превышал 7,5% от ВВП.
В Германии, Франции, Италии – 12-17%.
В Румынии, Чехии, Польше – 12-8%.

Страховые платежи в России составляют 7,1% ВВП в 2017 году.
Во Франции – 19%.
В Германии – 17% ВВП.
В Польше (сопоставима с Россией по душевому ВВП) – 14%.
В Италии – 13%.
В Болгарии – ок.8% (минимальный процент для Восточной Европы).

При этом пенсии у нас низкие, они не способны обеспечить приемлемый уровень жизни.
Средняя зарплата – 39 тыс руб, медианная – 30 тыс., а уровень замещения меньше, чем рекомендован Международной организацией труда.
Но даже если вдруг мы выполним рекомендации, и пенсии будут составлять 40% от зарплат, этого все равно будет мало.

Также низкие зарплаты не позволяют сформировать значимую накопительную часть пенсионной системы.
Чтобы откладывать деньги на пенсионные накопления, людям пришлось бы снижать итак не высокий уровень текущего потребления.

Я, кстати, знаю, что кроме средней и медианной зарплаты высчитывают еще наиболее распространенную.
Так вот, она в России вообще очень низкая – 15 тыс руб, если я правильно помню.


3. Льготники.

Их немного.
Реформа затевается явно не для их ликвидации.

По состоянию на начало 2018 года среди получателей пенсий по возрасту только 6,8% не достигли официальных границ пенсионного возраста.
В начале 2008-го их было больше, целых 12,2%.
Существенного влияния на экономику они не оказывают.


Кроме перечисленных факторов, автор предлагает обратить внимание на социальные последствия пенсионной реформы.
Знаете, чего опасается?
Подрыва доверия к социальной политики государства.

Тут тоже есть числа, расчеты и различные стороны проблемы.

Во-первых, есть сильная разница между женщинами и мужчинами.
Вероятность дожития до пенсии женщин (как я понимаю, имеется в виду возраст 55 лет) – 0,92.
Ожидаемая продолжительность жизни на пенсии – 26 лет.
Это уровень экономически развитых стран.

Вероятность дожития мужчин (60 лет) – 0,70.
Ожидаемая продолжительность жизни на пенсии – 16 лет.
Это совсем другой уровень, в экономически развитых странах мужчины так мало не живут.

Какой вывод?
Разумных демографических аргументов для немедленного повышения пенсионного возраста у мужчин нет.
Скорее он есть для женщин.
Но общество не поймет, если женщинам поднимут, а мужчинам оставят.

Во-вторых, повышение пенсионного возраста женщинам может сильно ударить по репродуктивному поведению дочерей.
Многие молодые женщины рожают детей, надеясь на помощь нестарых бабушек-пенсионерок.

Знаете, что предлагает автор научного исследования?
Пенсия с 62 лет для мужчин, с 60 для женщин к 2035 году.
За это время – увеличение ожидаемой продолжительности жизни.

«Считать повышение пенсионного возраста панацеей в решении накопившихся в пенсионной системе проблем — заблуждение. Даже с фискальной точки зрения выгода от повышения пенсионного возраста неочевидна».

Увы, правительство так не считает.
И видит ситуацию совсем иначе.


Мой Телеграмм-канал
Мой Фейсбук
Мой Яндекс Дзен

Записи из этого журнала по тегу «пенсии»

promo vg_saveliev january 10, 2016 17:00 81
Buy for 30 tokens
Обоснование прогноза не дам, это уведет далеко в сторону. Просто изложу. С 2014 года Российское государство вступило в новый экономический (точнее, деятельностный) цикл. Он продлится с 2014 по 2098-2107 год. Первые 31 год этого периода займет реорганизация старой модели и переход к новой.…

Комментарии

( 15 комментариев — Оставить комментарий )
(Анонимно)
21 июн, 2018 15:20 (UTC)
Всем кто ноет в связи с увеличением пенсионного возраста, советую прочитать басню Крылова «Стрекоза и муравей».

Не случайно, что пенсионный возраст повышаеться именно для того поколения, которое променяло СССР на джинсы и жувачку. Так что все абсолютно справедливо.

Они не рожали детей и теперь не кому работать что-бы их содержать.

Они не платили налогов и теперь не хватает денег в Пенсионном Фонде.

Они не хотели пахать, что-бы Страна возродилась после кошмара лихих 90стых, которые они же и допустили. Они не стали пахать как как делали их же деды в 30тые и они же после Войны. По этому прийдется им поработать сейчас, а как еще? Они сами отложили работу на потом, они думали что как-то без них справятся, а они пересидят свою жизнь. Нет, ребятки, не выйдет! Так не бывает, ребятки!

Стране нужен рывок и он будет. Нафига на шее государства будут сидеть лодыри, променявшие Родину на джинсы и жувачку??? Что-бы опять все ушло им, на жратву, как это было все нулевые? Нет уж, ребятки, отдохнули от 90стых, отожрались, и хватит! Давно пора засучить рукава, и тяжелым трудом начать отстраивать государство.

А вот советских пенсионеров повышение пенсионного возраста не касается. И это абсолютно справедливо. Они свой отдых и свои пенсии вполне заслужили.
bliz_44
21 июн, 2018 15:21 (UTC)
Спасибо за подробный и объективный анализ необходимости повышения возраста выхода на пенсию.

Очевидно, что непреодолимых экономических или демографических причин для повышения пенсионного возраста НЕТ, но Правительство, не проводя индексации пенсий неработающим пенсионерам само создает проблемы для граждан и бюджета.

Подобное решение должно приниматься Правительством на основе всенародного РЕФЕРЕНДУМА, все таки Россия это демократическая страна.
karabas75
21 июн, 2018 15:42 (UTC)

Хороший пост, спасибо!

tellepuz
21 июн, 2018 15:51 (UTC)
Упомянули льготников
Упомянули льготников, а на самом деле есть огромная армия не льготников, но получающая пенсии во много десятков тыс.руб. Эта, так называемая пенсия "за выслугу лет" для госслужащих. к ним относят всех работников органов управления, и их реально много! Причем эту 2-ю пенсию они получают как добавку к основной, "трудовой по возрасту". И она считается совсем по другим формулам, чем трудовая.
vg_saveliev
21 июн, 2018 15:56 (UTC)
Раз ученый пишет, что они не делают погоды, то ему можно верить, они не делают погоды. В процентном отношении для всех пенсионных выплат это суммы маленькие.
А то, о чем вы пишете, это вообще не пенсии. И средства на эти выплаты из Пенсионного фонда не идут.

Edited at 2018-06-21 15:58 (UTC)
tellepuz
22 июн, 2018 06:19 (UTC)
Я понимаю, это такой сарказм "Раз ученый пишет.."
А вообще-то, эта "реформа" в первую очередь ударит по "льготникам". Потому что все пенсионеры у нас льготники, а некоторые, еще больше. Это и бесплатный транспорт, и путевки, и оплата комуналки, и налог на имущество...
Теперь все эти "бонусы" будут отсрочены, и люди станут беднее.
А "госслужащие" могут получать за выслугу лет с того возраста, с какого сами и установят, потому что это прописано не в законе о пенсиях, а в законе о госслужбе.
vg_saveliev
22 июн, 2018 06:41 (UTC)
Это не сарказм - нормальные ученые не врут, они опираются на факты.

Определите предмет разговора.
Мы говорили о возрастных льготах.
Мы не осуждали конкретные виды льгот, которые даются пенсионерам в дополнение.

Доплата за выслугу лет к пенсиям не относится.
Госслужащие, получающие доплату за выслугу лет, не являются предметом обсуждения в рамках пенсионной реформы.
tellepuz
22 июн, 2018 06:53 (UTC)
"Госслужащие, получающие доплату"
Получают доплату из того же бюджета. А предмет разговора - это смысл этой "реформы". А смысл и краткая суть её - это дружкам главкрысы и их прислуге не хватает денег! И они таким образом отжимают их у пенсионеров!
vg_saveliev
22 июн, 2018 07:21 (UTC)
Re: "Госслужащие, получающие доплату"
Из бюджета многие получают доплату. Многодетные семьи, например. Сейчас и за первого ребенка есть выплаты из бюджета.
Ладно, понял.
Вам нужно обосновать свою ненависть к верхушке, а логикой вы не утруждаетесь.
Это без меня.
cambria_1919
21 июн, 2018 17:31 (UTC)
То, что женщины раньше уходят на пенсию, связано не только с тем, что в 1932 году, когда были приняты эти нормы, огромное количество женщин занималось тяжёлым физическим трудом.
Учитывалось, что материнство, а также ведение хозяйства (до сих пор оно в основном на женщинах) - это двойная нагрузка, однако это труд, необходимый для общества.

Реформа задумана будто специально, чтобы разозлить людей.
Ведь те пенсионеры, которые полны сил и могут трудиться, и так работают.
Другие уступают место молодым.
Теперь у молодых ещё меньше шансов, а пожилым надо тянуть лямку чуть не до гроба.
poluyan
21 июн, 2018 17:42 (UTC)
аргумент мимо!
739ru
21 июн, 2018 20:09 (UTC)
Геноцид!
sarkazm_marazm
22 июн, 2018 08:40 (UTC)
Хорошая фотка. Прям Дон Корлеоне гребаный со своими торпедами.
electronick
23 июн, 2018 06:17 (UTC)
Вообще сравнивать нас с Францией, ФРГ как-то смешно. С Польшей еще ладно.
Причина - в разной экономике и как следствие числе рабочих мест.
В Германии действительная нехватка специалистов и люди после 55 там востребованы. Реально нужны. Работаю с немецкими и фр. компаниями и вижу, кто там работает. Или, например, летали Люфтганзой, видели сколько там стюардесс 45-50 иногда и старше.
su0mynona
25 июн, 2018 08:56 (UTC)
Автор, судя по всему, любит "верхушку"
То ли он притворяется наивным, то ли сам прислуживает крысам....
( 15 комментариев — Оставить комментарий )

Профиль

vg_saveliev
Валерий Савельев
http://vg-saveliev.ru

Наука - как искусство. Тоже требует жертв. И средств...









Июль 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Метки

Разработано LiveJournal.com
Дизайн yoksel