?

Log in

No account? Create an account

Обратно | Туда

патриарх Константинопольский Варфоломей.png

Для того, чтобы учредить новую независимую православную церковь в Украине, нужно провести Объединительный собор.
Проводить Объединительный собор, если Вселенский (Константинопольский) патриарх Варфоломей не дает томос об автокефалии, бессмысленно.
Но патриарх Варфоломей томос не дает.

Вроде бы пока и не даст.
До тех пор, пока власти Украины «не смогут гарантировать то, что верующие Украинской православной церкви (Московского патриархата; УПЦ МП) не подвергнутся гонениям».
https://www.kommersant.ru/doc/3804537
В результате Объединительный собор, который намечался на 21 ноября, перенесен на 9-10 декабря.

При этом сами организаторы собора от официального признания проблемы уклоняются.
- Не было, - говорят, - назначено даты Собора.
- Поэтому ничего не отменялось и не переносилось.

«Коммерсант» же, сообщивший о новой дате (9-10 декабря), ссылается на lb.ua и собственные источники.

Тут что важно?
Объединительный собор намечался сначала на октябрь, потом на ноябрь.
Теперь вот возникла новая дата.
Но проблема ведь принципиально не решаема!

Может Порошенко гарантировать, что верующие УПЦ МП не подвергнуться гонениям?
Нет.

Может хоть кто-нибудь в нынешней Украине это гарантировать?
Тоже нет.

Получается, либо патриарх Варфоломей должен согласиться на чисто формальные обещания.
Либо не будет никакого томоса Украине.
Ну, или разговоры о тяжких сомнениях Вселенского патриарха Варфоломея в принципе не соответствуют действительности, это ведь слухи.
Может быть, просто организаторы не готовы.
А общественность выдумывает, интерпретирует.

Верите вы, что Варфоломей действительно переживает?
Но тогда зачем же он все это затевал?
Принятое решение назад уже не отыграть.


Мой Телеграмм-канал
Мой Фейсбук
Мой Яндекс Дзен

Записи из этого журнала по тегу «автокефалия»

promo vg_saveliev january 10, 2016 17:00 90
Buy for 30 tokens
Обоснование прогноза не дам, это уведет далеко в сторону. Просто изложу. С 2014 года Российское государство вступило в новый экономический (точнее, деятельностный) цикл. Он продлится с 2014 по 2098-2107 год. Первые 31 год этого периода займет реорганизация старой модели и переход к новой.…

Комментарии

( 9 комментариев — Оставить комментарий )
evgdem
19 ноя, 2018 05:02 (UTC)
Варфоломейка видимо не ожидал, что так много поместных церквей выскажутся против томоса и попал в цугцванг. И сейчас будет оттягивать свой конец максимально долго. Не хочется ему быть ни кому не нужным раскольником преданным анафеме от РПЦ. Тогда он может вообще забыть о приходах
Zaza Zaza
19 ноя, 2018 06:24 (UTC)
и как много церквей? так дает или не дает,чего милок на кофейной гуще то гадать?Чумаданы то гебне в рясах все равно собирать прийдется
ftyruoert
19 ноя, 2018 06:55 (UTC)
Не понимаю почему Порошенко не может гарантировать- что тут сложного то. Вряд ли причина в этом. Больно она формальна и легко от нее открестится. Ну а эксцессы всегда и везде бывают.

Поэтому и Варфоломею и переживать не о чем. А процесс уже не остановить. Да и бессмысленно-в независимом гос-ве не может быть церкви другого гос-ва.
ru_mos_lexx
19 ноя, 2018 07:51 (UTC)
За последние 100 лет (да даже 30) государства менялись, исчезали, появлялись. Как быть тогда с местной Церковью? Церковь - это не государство, а народ. Если русские на Украине отрекутся от "русскости", и станут украинцами - тогда флаг им в руки.
ftyruoert
19 ноя, 2018 11:20 (UTC)
И вместе с ними исчезали и появлялись церкви этих суверенных государств. Если русский может верить в Бога только в РПЦ то пусть переезжает в Россию. А гос-во просто обязано следить за духовность и патриотичностью своих граждан. И не позволять другому гос-ву играть на этом поле.
ru_mos_lexx
19 ноя, 2018 11:33 (UTC)
Украина, как и Россия, - светские государства. Меняете конституцию, и лезьте тогда в дела религиозные. Во Христе нет ни эллина, ни иудея, говорил апостол Павел, поэтому игры в национализм - это от лукавого.
ftyruoert
19 ноя, 2018 12:04 (UTC)
Видимо в Московии выходя из Константинопольской патриархии об этом не знали. Или лукавые. И такими и остаются. Не стоит преувеличивать значение церкви как института.
ru_mos_lexx
19 ноя, 2018 12:37 (UTC)
Ой, ну за вас зато теперь можно порадоваться: вместо полной автономии УПЦ МП и собственным патриархом, получите (возможно) полную зависимость от Стамбула и назначенным митрополитом. Радуйтесь, нерабы. Смотрите, не продешевите там при продаже самих себя, хотя ваш президент уже о цене договорился.
ru_mos_lexx
19 ноя, 2018 07:55 (UTC)
Порошенко прогнал пургу Варфоломею, а тому много и не надо - "сам обманываться рад". Ситуация достаточно тупиковая в плане урона имиджа для обоих в случае заднего хода. Теперь уже Варфоломею надо бы давить на Петю, а уж средств у того хватит. Если народ промолчит, то будет томос до выборов
( 9 комментариев — Оставить комментарий )

Профиль

vg_saveliev
Валерий Савельев
http://vg-saveliev.ru

Наука - как искусство, тоже требует жертв. А независимая социология - независимых средств. Мою работу можно поддержать, это сильно поможет. Спасибо!







Календарь

Май 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Метки

Разработано LiveJournal.com
Дизайн yoksel