?

Обратно | Туда

5039

Андрей Пионтковский, ультрарадикальный оппозиционер из верхушки протестного движения, высказался в интервью о том, что олигархи хотят отстранить Путина от власти.
По информации Курс.ру, в выходные планировалась встреча в германском замке Михаила Фридмана.
Вопрос об этой встрече и стал началом разговора Андрея Пионтковского с Арамом Тер-Газаряном.

Пионтковский информацию подтвердил. Назвал эту идею проектом "Наследник-2".
Выдал список основных действующих лиц: Чубайс, Фридман, Волошин, Усманов и некоторые другие.
И предложил новую идеологию переворота: не продавливание назначенного наследника, а свободные выборы!
Дальше он рассказывал о своих оппозиционных делах, это не очень интересно. В частности, попинал между делом Собчак и Яшина.
Можете посмотреть, интервью опубликовано.
Да, чуть не забыл.
Еще выяснилось, что встреча заговорщиков в замке Фридмана была отложена. Или отменена, я не понял.
Кое-что еще: это практически те же олигархи, что участвовали в организации передачи власти Путину. За исключением Березовского.
И еще Пионтковский сообщил, что Ашурков - человек Фридмана. Он приставлен к Навальному политическим комиссаром.
Соответственно, можно сделать вывод что сам Навальный выполняет заказ все того же Фридмана.

Вся эта информации очень интересна. Но весьма проблематична.
Пионтковский своих конфидентов не раскрывает, ссылается на хорошо осведомленный источник.
У нас нет возможности понять, что из высказываний Пионтковского - факт, а что - догадки, обобщение и домысливание.
Сам по себе факт недовольства какой-то группы олигархов можно себе представить.
Также вполне правильным представляется круг недовольных.
Естественным кажется и желание некоторой части элиты убрать Путина.
Ну и что?

Здесь, собственно, два вопроса.
Во-первых, насколько ужасным является факт того, что кто-то в торгово-экономической элите против правящей группы политиков?
Во-вторых, действительно ли олигархи могут сместить старую и поставить новую политическую верхушку?
Это принципиальные вопросы.
Утвердительный ответ на них вынуждает признать кризис власти.
Отрицательный позволяет рассматривать версию Пионтковского как мечтания аффилированного оппозиционера.
При полном непонимании, какие процессы следует считать существенными, а какие - второстепенными.

Мой ответ на первый вопрос - не страшно.
Наличие оппозиционной группы, в том числе в торгово-экономической среде, в свободных либерально-демократических обществах представляется нормой. И ничему не угрожает.
Если мы от власти выборного правителя перешли к власти выборной элиты, единодушия элиты не будет больше никогда.
Конечно, в рамках нашей политической традиции представить себе эффективную государственную власть, которая не опирается на абсолютное доминирование в элитах, довольно трудно.
Нужно сделать некоторое мысленное усилие.
Но Пионтковский ведь не простой политик, он политолог. Должен понимать, что это вполне работающая схема.
Так что недовольство Путиным не означает, что он теряет власть. Даже если это недовольство исходит от тех лиц, которые в былые времена участвовали в его назначении.
Прошло, ни много ни мало, двенадцать лет.
Путин имел достаточно времени для того, чтобы сделать свою власть независимой от влияния Чубайса, Фридмана, Волошина и Усманова.

Второй вопрос гораздо интереснее.
Действительно, как может группа олигархов сместить президента?
Тут я хочу предложить аналогию.
Это сегодня бароны - субъекты торгово-экономической системы.
Было время, когда королю противостояли бароны-воины.

В военном государстве социально доминирующим видом деятельности была военная.
Соответственно, знать представляла собой "военных олигархов".
И король должен был с этими "военными олигархами" считаться.
Ведь они могли его сместить. Собрать войска, объединиться и пойти на него войной.
Были даже такие специфические властно-политические системы, как сегунат в Японии. Это когда реальная власть принадлежала военным.
Кстати, король/император мог и отбиться. Собрать верных баронов и подавить вооруженную оппозицию.
Со всеми вытекающими последствиями.

Сегодня у нас государство не военное, а торгово-экономическое.
Соответственно, ведущей социальной деятельностью является торговля.
А главными действующими лицами элиты - торгово-экономические бароны. Олигархи.

Предположим, они решили взбунтоваться. Какие у них способы воздействия на президента-правительство?
Теоретически, они могут сделать одно - применить торгово-экономические рычаги. Строго говоря, они должны парализовать торгово-экономическую систему страны.
Только в этом случае они могут диктовать властям, что делать.
И тут у меня серьезные сомнения.
Что, Фридман, Усманов, Чубайс и Волошин действительно могут остановить экономику России? Или хотя бы вывести ее из равновесия?
А если нет, то какие у них рычаги влияния на Путина?
С какой стати он будет их слушать?

Собственно, политическое развитие свидетельствует именно об этом. Не слушает, и слушать не собирается.
Может быть, эти люди действительно когда-то поставили Путина. Но с тех пор столько воды утекло…
Вообще-то, вся та вода утекла. Совсем.

Я понимаю, что Пионтковский мечтает найти рычаги воздействия на режим Путина.
И с интересом и энтузиазмом воспринимает любые антипутинские движения.
Но все-таки, давайте будем реалистами.
Успешная политическая борьба - это сложнее, и, видимо, дольше, чем хочется пламенным ультрарадикальным оппозиционерам.
Или я чего-то не учел?


Записи из этого журнала по тегу «Пионтковский»

promo stodvach 12:50
Buy for 30 tokens
Любого Уфимца спроси, что он знает про профсоюзы Башкортостана, он не задумываясь ответит: в Уфе есть Дом Профсоюзов, который построили еще в Советском Союзе на месте горелого завода. Золотое было время... Дом Профсоюзов всегда напоминал растревоженный улей, сновали люди, звучала музыка.…

Комментарии

( 45 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
livejournal
28 дек, 2012 12:25 (UTC)
Могут ли олигархи заменить Путина на &quot;другого парня&
Пользователь povalixa сослался на вашу запись в записи «Могут ли олигархи заменить Путина на "другого парня"?» в контексте: [...] Оригинал взят у в Могут ли олигархи заменить Путина на "другого парня"? [...]
ex_bravo_li
28 дек, 2012 12:29 (UTC)
Фамилия Пионтковский почему-то вызывает улыбку из-за ассоциации с персонажем Ильфа и Петрова...
vg_saveliev
28 дек, 2012 16:08 (UTC)
Бедный Пионтковский.
livejournal
28 дек, 2012 12:38 (UTC)
Пока ещё гадливо хмылятся на Русь. Скоро В.В.Путин их по
Пользователь aleksei_44 сослался на вашу запись в записи «Пока ещё гадливо хмылятся на Русь. Скоро В.В.Путин их поправит . . . А кагал поднимет вселенских виз» в контексте: [...] Оригинал взят у в Могут ли олигархи заменить Путина на "другого парня"? [...]
and777555
28 дек, 2012 12:40 (UTC)
Спина не болит у некоторых
Так ведь Путина вроде бы уже похоронили.
vg_saveliev
28 дек, 2012 16:13 (UTC)
Re: Спина не болит у некоторых
Он с этим не согласился.
mordisquitos
28 дек, 2012 13:14 (UTC)
Я тоже думаю, что в свое время они его на трон и посадили. Но как-то он их перееграл.
ydorman
28 дек, 2012 14:45 (UTC)
Все учел. Путина никто не сместит, пока он сам не уйдет. Даже в торгово-экономическом противостоянии у него есть Газпром, против такого лома нет приема. Но дело даже и не в этом. В России де-факто отсутствует демократия западного образца, причем не только в смысле поведения верхов, но и головах низов. Азиатчина с ее клановостью и круговой порукой давно сидит в крови населения. Наверно со времен Мамая. Ничтожный процент столичных интеллектуалов и прозападников не считается.
ydorman
28 дек, 2012 14:52 (UTC)
Вдогонку
Вот и Быков только что практически то же самое написал, с той разницей, что он относит причину не к монгольскому игу, а к советскому периоду:
"Имущественные льготы, обучение детей за границей и синие мигалки — расплата за этот первородный грех. Они отвечают, умеренно притесняют, воруют, а мы блаженствуем в безвременье, ругая их на кухнях и категорически не желая их заменять. Такова национальная матрица, и менять ее себе дороже. Ведь тогда прощай затхлый комфорт безответственности, исторического вакуума. Нет, власть должна быть ровно настолько отвратительной, чтобы на ее фоне любое наше скотство выглядело как народное терпение, доброта и традиция."
tatamo
10 янв, 2013 11:24 (UTC)
Re: Вдогонку
Блевать хочется от этого Зильбертруда, Быкова, то бишь, с его высказываниями.

Персонаж из "Трех толстяков" - и не только пузом.
monalt
28 дек, 2012 14:57 (UTC)
Путин всем показал, что может ломать политических, и не очень, врагов. Сломает и этих.
Достаточно просто отметить тот факт, что Путин - Президент РФ, а Берёза и Гусь - в ЛондОне.
(Удалённый комментарий)
(без темы) - monalt - 28 дек, 2012 15:04 (UTC) - Развернуть
pielonefrit
28 дек, 2012 16:11 (UTC)
"Кончено, в раках нашей политической традиции ". Лучше поправить, я лично бы мог и так напечатать= Конечно, наши политические традиции, раком...
По существу напечатанного. Стабильная система всегда лучше, чем не стабильная. Какие бы планы. кто либо не вынашивал, ломая систему, наблюдать за последствиями, лучше находясь в безопасности. И вот тут то можно говорить(печатать) о безопасности для жизни на всей Земле. Те, кто разрушал СССР, как раз этим и рискнули. Ну и далее. Вот пьют они сейчас шампанское и что? Нет бессмертных же. И что они натворили, может в недалеком будущем станет более понятно. Еще недавно, политически, планету делили между собой, множество империй. Потом две сверхдержавы. Осталась одна... В чем жизнь "человечества" стало лучше?
livejournal
28 дек, 2012 16:51 (UTC)
Пока ещё гадливо хмылятся на Русь. Скоро В.В.Путин их по
Пользователь akrylo сослался на вашу запись в записи «Пока ещё гадливо хмылятся на Русь. Скоро В.В.Путин их поправит. . . А кагал поднимет вселенский визг» в контексте: [...] нал взят у в Могут ли олигархи заменить Путина на "другого парня"? [...]
vitalyper54
28 дек, 2012 18:52 (UTC)
Я бы не стал особенно серьезно относится к теории доминантного самца, которую Пионтковский выстроил. Но ведь сколько людей, которые все кстати называют себя политиками, его слушают и в соответствии с его теорией даже строят какие то планы.

Не знаю о чем эти люди думают, но абсолютно уверен, что пока будем следовать его теориям, то долго еще будем все в этом дерьме.

А Путин при этом сможет спать спокойно.

Кстати помните свой пост про закон Димы Яковлева. Я тогда спросил Вас, подпишет ли Путин этот закон. Сегодня мы все получили ответ - Who is Mr Putin?
barakobamoff
6 янв, 2013 21:27 (UTC)
Who is Mr Putin?
Хороший президент...
Был бы плохим - не подписал бы "закон Димы Яковлева".
А вы скорее всего выступаете против запрета продаж наших детей в СШАнию?
Re: Who is Mr Putin? - vitalyper54 - 7 янв, 2013 06:31 (UTC) - Развернуть
Re: Who is Mr Putin? - barakobamoff - 7 янв, 2013 06:45 (UTC) - Развернуть
Re: Who is Mr Putin? - (Анонимно) - 7 янв, 2013 07:23 (UTC) - Развернуть
Re: Who is Mr Putin? - barakobamoff - 7 янв, 2013 07:43 (UTC) - Развернуть
orehovyj_les
28 дек, 2012 19:17 (UTC)
Успешные бизнесмены отличаются от неудачников именно предвосхищением событий.
Конечно собираются и трут ситуацию.
Ведь дельтапланы падают иногда случайно. И вообще человек смертен. А нынешняя вертикаль устроена таким образом, что не работают механизмы сменяемости власти. Политика и экономика в режиме "ручного управления" и в такой ситуации не все равно "какие руки" будут нажимать кнопки и двигать рычаги.
vg_saveliev
28 дек, 2012 19:21 (UTC)
Чтобы понять, что механизмы сменяемости не работают, нужно эти механизмы испробовать. Пока о том, что они не работают, говорить нельзя.
(без темы) - orehovyj_les - 28 дек, 2012 21:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vg_saveliev - 28 дек, 2012 22:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - orehovyj_les - 29 дек, 2012 15:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mbskvort - 3 янв, 2013 12:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - orehovyj_les - 3 янв, 2013 19:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mbskvort - 3 янв, 2013 21:38 (UTC) - Развернуть
mnxa_oxide
28 дек, 2012 19:27 (UTC)
Что-то на столе как-то бедненько/скромненько...
doctor_li
29 дек, 2012 07:27 (UTC)
Любое государство - военное.
И худо-бедно питает торговое сословие.
(без темы) - doctor_li - 29 дек, 2012 14:40 (UTC) - Развернуть
al_fanasi
29 дек, 2012 13:51 (UTC)
Все учел. Люблю логичного мышления.
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 45 комментариев — Оставить комментарий )

Профиль

vg_saveliev
Валерий Савельев
http://vg-saveliev.ru

Мою работу можно поддержать деньгами или участием, это поможет. Спасибо!




Календарь

Март 2023
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Метки

Разработано LiveJournal.com
Дизайн yoksel